Projekt MIR50

[DJ_Rix]

No jo Ondro,to máš pravdu,ale já počítám že se bude dát jít až někam na 90 do čtyř,navíc to už jsme řešili i jinde že jsem magor na rychlost

Proto jsem to pomalý dal do uvozovek

[right13]

tak chlopi , trošku som ho potrápil . podmienky ako včera , napájanie 30V sym. zaťažil som generátor 75R rezistorom , síce som sa nezbavil prekmitov na impulze z generátora , ale dal sa použiť , SR som nameral cca 52V/us čo je slušné .



https://picasaweb.google.com/10833302599...50_merania

[Dohnalik]

Tak to je jiná, dobrá práce. Nechceš zkusit i zvýšený napájení?
//nastav si to album jako veřejný, nedostaneme se tam.

[danhard]

Při takové rychlosti a při použitém způsobu buzení konců jdou tyto vesele do příčného proudu :o)

[right13]

prestavil som to , malo by to fičať ...

danhard - mohol by som ťa poprosiť trošku to rozviesť ? Myslíš to meranie pri 100kHz ? alebo všeobecne

[danhard]

No já jen, že z přeběhové rychlosti při buzení obdélníkem není vidět, jak jdou koncové tranzistory do příčného proudu. Na opakovací frekvenci nezáleží, jen čím je vyšší frekvence, tím jsou jen vyšší ztráty.
Abyste si udělali představu, tak byste museli měřit okamžitý proud konci.
Tranzistory se otvírají dostatečným proudem, ale zavírají jen odporem Rbe.

[Vasi]

Možná by pak bylo vhodnější dát jen jeden odpor z báze NPN do báze PNP bez propojení s výstupem, případně k němu ještě paralelně připojit kondík....?

[DJ_Rix]

Mohl bych poprosit o vysvětlení proč by pro tranzistor s Cob=200p a Betou přes 50 byl problém odbuzovací odpor o hodnotě 47R ???

[danhard]

Protože 50 V/us * 200pF je 10mA a to je jen vliv té pomyslné kapacity Cob.

Kapacita Cob je z převážné části tvořena kapacitou Cre, Ccb, která jde do báze.
Uváděná hodnota je měřena při nějakém napětí, při úplném otevření naroste až několikonásobně. PNP větev má zpětnovazební kapacitu zhruba dvojnásobnou.
A není to vliv jen této kapacity, ale otevřený tranzistor má podle bázového proudu v oblasti přechodu určitý náboj, který odteče do emitoru za nějakou dobu sám, nebo je ho pro urychlení zapotřebí odsát bází ven.

To, že se snažite o nejrychlejší hranu při 100kHz tím, že tam naperete obdélník bez omezení, není o tom, že stavíte rychlé zesilovače, ale o tom, že se pokoušíte uštvat pomalé zvíře a ani vás nezajímá, jestli už má pěnu u huby :o)

[right13]

už pracujem na druhom module a jedna doska poputuje DJ_rixovi aby postavil jeden modul...

do prvého príspevku som pridal info

[DJ_Rix]

danhard: Pomalé zvíře Vždyť jsou to 30Mhz konce.....
Takže to nestačí odvést ten náboj odporem? Při 47R by to bylo 12mA na začátku,takže je potřeba s proudem obráceně?
Omlouvám se za asi amatéristickou formulaci,ale tohle mě teda zajímá....

Při odlepení odporů od výstupu se teda stane co? Získám pro střídavej signál posunutý to napětí o 0,7V ,při překlenutí kondíkem je tam pro střídavej signál zkrat,takže jdu vlastně s napětím na bázi při záporné půlvlně do záporných hodnot..(pro horní koncák),čili ten koncák zavřu o poznání rychleji než když to nechám jen na "vybití" náboje do odporu?

[right13]

Možná by pak bylo vhodnější dát jen jeden odpor z báze NPN do báze PNP bez propojení s výstupem, případně k němu ještě paralelně připojit kondík....?

rezistor tam je , u mňa 440R ,nie je pripojený na stred .

[DJ_Rix]

440R je strašně moc,pak to znamená že ti teče budičema jen 3mA,může být klidně 10x víc,čili odpor klidně jeden 47R. Máš ho přemostěnej kondíkem ??

[right13]

vyskúšam to , takisto aj ten kondík , akej približne kapacity ? pozeral som nejaké zapojenia na nete a majú tam okolo 100-220nF

[DJ_Rix]

Klidně 1U.

[nalimko33]

right13: skús prečítať toto
http://www.cordellaudio.com/

[danhard]

Předně, při buzení přirozeným signálem tam budou problémy minimálně o řád menší, než při 100kHz obdélníku, resp. tam nebudou žádné.

Kapacita mezi bázemi pomůže pro jednotlivou hranu, při opakovací frekvenci se ale nabíjí každou hranou, při buzení vysokou opakovací frekvencí se otevřou konce proti sobě stejně.
Takže pro pomalý obdélník příčný proud zmizí (resp. se minimalizuje podle max. rychlosti tranzistorů, tvrdě napěťově buzených), po překročení nějaké trvalé opakovací frekvence obdélníku se to ale ještě zhorší.

Opakuji, že přirozený audiosignál to do takových poměrů nevybudí, tedy pokud tam nejsou germánia, ty jsou schopný se upéct i při 10kHz :o)

[right13]

EDIT / berem späť došlo k omylu , ja som zamenil za 68R odpor rezistor R39 v bázach budičov a k nemu pridal ten kondík , akosi som pozabudol že vy sa bavíte o odporoch v bázach koncákov

ešte taká drobnosť, meria sa to bez záťaže ši zo záťažou ?

[DJ_Rix]

Proč by nestačilo na 63V ? Vždyť je na něm max 4V......

Jinak z té tabulky to vypadá že ani na 200k to nejde nahoru,na DPA222 se stejně rychlýma tranzistorama a zapojený odpory budčů 2x47R do výstupu to taky nejde nahoru-asi to teda takovej problém nebude. Změř ještě prosím origiál stav,čili 2x47R do výstupu.

EDIT: Aha,změř to při větším napětí,řekněme 10V......

[marda]

Úprava umístění trimru kolem T13:

Kliknout na obrázek.