Subwoofer s LM3886

[Celldweller]

Zdravim všechny. Tak začnu... snad nezakládám zbytečně nové téma. Mám v úmyslu postavit sub k PC u kterých už mám sestavu 5.0 Pure Acoustics XTI 100, joo já vim je to v HI-FI shit v horšim případě to prakticky nezapadá do HI-FI, ale rozdíl oproti běžně dostupným PC repráčkům je dost velký a mě to zatim celkem stačí i když bych nejraději přestoupil časem na kvalitnější, jak se říká s jídlem roste chut... Mno jenže jsem se rozhodl trochu přitvrdit basy a nevím jaký zvolit přesně základ co se týče reproduktoru. Zesilovač bych postavil obyč stavebnici KMX0886 z EZK. Tady na foru jsem našel spoustu tipů na repro, ale skoro všechno jsou to témata řádově léta starý a zminovaný reproduktory se prakticky nedaji sehnat. Možná ještě Carpower SP-252C. Docela by se mi hodila rada jaký reproduktor dnes shánět k tý LM3886, jestli existuje nějaká náhrada nebo jestli se mám snažit někde sehnat ten carpower. Mno a taky nvm jestli to bude dostačovat k těm sloupům co už mám, nikdy jsem domácí sub stavěnej z podobných reproduktorů nebo zesilovače neslyšel na vlastní uši. Hlavně mě prosím Vás nezavrhněte s názorem, že je to zbytečná práce. Ano vím je spousta lepších možností na postavení subwooferu, ale finance mi to bohužel neumožnují a myslím si, že tak hodně náročný posluchač nebudu. Ozvučnici jsem schopen si postavit, s prací se dřevem problém nemám. Jo a ještě výhybku nepotřebuji, signál bych bral z výstupu pro subwoofer na receiveru, který má už výhybku 40-200Hz, 24db/oct. Prosím poradte jak s tím preproduktorem nebo jestli by byla i nějaká celková jiná možnost i co se týče zesilovače, nebo popřípadě na co jsem zapoměl nebo bych měl pořídit/udělat... Jsem celkem amatér, ale v ele. se vyznám, jen nemám s tímto žádné zkušenosti

[Dohnalik]

Zesilovač by to chtělo s trochu větší párou, jeden LM3886 je na sub dost málo. Použil bych LM4780 (dva 3886 v jednom pouzdře) v můstku a 8ohm repro, tj nějakých 130W hudebního výkonu, při slušném napájení. Jinak já stavím tento sub, mám už nařezan desky a postavený zesilovač s aktivní výhybkou i toroid se zdrojem, jen musím nakoupit samotný reproduktor a trubky.

[Celldweller]

Ale LM4780 už má dva vstupy jak je to vlastně stereo, tak bych musel ten jeden výstup na subwoofer z receiveru napojit na oba vstupy a u jednoho posunout fázi o 180° jestli se nemílim, kdyžtak mě oprav

[penjo]

http://www.datasheetcatalog.org/datashee...58y4wy.pdf

strana 5, mostíkové zapojenie

[Celldweller]

V tom případě, ale nemůžu použít stavebnici z EZK nebo tedy spíš nvm jak... nebylo by lepší nebo spíše jednodušší připojit vstup klasicky na A a B vstup a použít na každym výstupu jeden reprák?

[MethMan]

Nedělej si to složitější než musíš. Zesilovač s 3886 ti na SW k počítači stačí. V případě 8-mi ohmového reproduktoru, můžeš jít s napájením na 35V. Osobně bych si vzal třeba tu IRB20 udělal BP4 nebo basreflex o celkovém objemu 30-35lt. Zvol si rozumně dolní přenášenou frekvenci někde mezi 40-50Hz.

[Milan]

K PC by to stačilo, ale taky si můžeš na aldaxu koupit stavebnici PA03, tam máš vše vyřešený.

[Celldweller]

PA03 z aldaxu je pro mě moc drahá... ale vim že by to bylo lepší řešení, jen ted nvm jestli by stačila jedna LM3886tka když jste mi navrhli LM4780, přeci jen to budu mít v podkrovnim pokoji cca 5x9m, problém je v tom že jsem nikdy nic takovýho neslyšel, nemůžete mi to nějak k něčemu přiblížit jak by to asi znělo s jednou LM3886, třeba v porovnání se subwooferem od klasických geniusek GHT 5.1 5000, nebo subwooferem od obyčejného domácího kina za cca 6k.

[sagitarius]

No, jestli nepotřebuješ doma otevírat okna a dveře zvukem, pak ti opravdu stačí jedna 3886 a to víc, než bohatě. Jestli její výkon využiješ někdy aspoň z 20% , tak tě sousedi utlučou. Ta 4780 je naprosto zbytečná, jen zbytečně drahý trafo, víc tepla a zbytečnej nevyužitej výkon. I rezervu na špičky tam budeš mít dost velkou. Ty Geniusy tomu nešahají ani po podrážky- ani výkonem, ani kvalitou.

[Celldweller]

Takže stavebnice od EZK http://www.ezk.cz/stavebnice_moduly/kmx0886.htm jo a ještě otázka... na tom plošnáku jsou ještě dvě místa pro filtrační kondy jestli se nepletu, nebylo by lepší tam dodat ještě dva o stejný kapacitě když to bude v subwooferu, nebo je to u takovýho výkonu jedno? Mno a repro se mi zamlouvá http://www.reproobchod.cz/carpower-sp-252c-p2628 hlavně díky pěkný citlivosti 93db, Q je 0,41 to by se možná ještě dalo narvat do bassreflexu ne?

[Milan]

No osobně si myslím, že v tak velký místnosti ti ten výkon bude spíš chybět nebo to budeš hnát někam k limitu. 60W na SW pro 45m2 místnost mi připadá jako poddimenzovaný. Je to taky o citlivosti, ale pokud uvážím běžný hifi repráky.... Lepší než sub z Geniusu to ale klidně být může. Kvůli tomu bych to ale nestavěl, to není měřítko. Na tvým místě bych přišetřil a udělal to trochu líp. Ten sub by ti pak mohl vydržet relativně dlouho.
Sagitarius: podle tvých měřítek bych byl v paneláku s 500W RMS subem už dávno utlučenej :-)

[Celldweller]

Mno mě právě napadlo to postavit nějak takto https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=15716 s LM3886. Pro ne až tak náročný poslech a filmy by to mohlo stačit ne?

[Milan]

všechno je to o nárocích. abys za chvili nechtěl stavět něco jinýho. Není nic dražšího, než každou chvíli stavět novej projekt, kterej je jen o kousek lepší než ten předchozí. Co stačí na nenáročnej poslech je relativní. někomu na to stačí televize, někomu geniusy a někomu nestačí ani něco podstatně lepšího. to si musíš rozhodnout sám. Místnost máš ale velkou, tak na to nezapomeň.

[Dohnalik]

Ale prd, EZK dělá stavebnice s LM4780, kdy je přímo možnost přepnout to do můstku pomocí jumperu, připojíš jenom jeden výstup z receiveru, napájení a výstup. na 35V můžeš jít i do 4 ohm, v případě můstku do 8 ohm, pokud je origo, vydrží to bez problému.

[divnypocit]

EZK ma stavebnici s LM4780 ktera se da propojkama dat do mustku ale mam doma LM3886 + 40l bedna s ARN664 a prehraje to s prehledem vsechny subwoofery k pc apod .. hlavne zvukove je to o necem jinem a sousedy s tim dokazu nasrat kdyz chci poradne. Cele to vyslo na par stovek.

[Milan]

sousedy dokáže nasrat i ohulenej jezevčík nebo zlej pohled. to není míra úspěchu... Na ten tvuj sub bych byl v jeho místnosti zvědavej. Poměr výkon/cena může bejt slušnej. Má ale místnost jak hangár....

[Yeayer]

Já mám na sub TDA7294 s napájenim 2x28V, k tomu subáč Medion (ozvučnice 80l, reprák 4Ohm 8" 100W). Hraje to výborně, i přes to, že ten reprák je od zničenýho domácího kina. Nemám nijak odhlučněnej pokoj, takže při "tucacích" písničkách mi krásně vibruje hrudník. O sub mám postaráno takhle, na středy a vejšky mám ARS908, tudíž zvuk je supr ). Předtim jsem měl k subu LM3886 - ještě mám v šuplíku. Podle mě dobrej šváb, hlavně málo topí. Já bych doporučoval LaMu Mk2 od opampa - http://opamp.wz.cz/lama2/lama.htm v katalogovém zapojení http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3886.pdf na straně 1 se totiž nechutně rozkmitá asi na 80Hz (to další zapojení už je ok).

[sagitarius]

Promiň Milane,
ale 500W RMS do paneláku- to už opravdu nebudu komentovat, abych se nezpronevěřil pravidlům. Věř, že po cca 40 postavených zesilovačů dokážu odhadnout potřebnej výkon domů do uzavřený místnosti. Momentálně mám 2x20W RMS a vytočit volume k polovině je už mučení hlukem, ne poslech, a sousedi už mají otlučený násady od košťat. Většinou ho jedu odhadem tak na 5-8W max! Ano, kdybych byl puberťák, pořídil bych si určitě tak aspoň 2x2kW, abych byl "IN", ale už mám rozum, a moc dobře vím, co dokáže udělat i kvalitně reprodukovaná hudba v úrovních na prahu bolestivosti, protože jsem měl doma v telecích letech i 2x130W RMS.
Připomíná mi to souseda, kterej má PC na prohlížení internetu, maily a výjimečně nějakej text. Musí ale mít 6-jádro za 22.000,-, grafiku za 17.000,-Kč, RAMek jak na řízení kosmických letů, a nikdo mu nevymluví, že je mu to k ničemu. Ale je "IN", a kamarádi slintají. A to je důležitý, že.
Opravdu nejvíc, co bych si domů dal, je 3886, ale jen kvůli kvalitě, ne výkonu- ten už je víc, než je potřeba. Hlavně je třeba rozlišovat "co chci" a "co skutečně potřebuju". Ale pokud chce někdo poradit co mu bude stačit k PC, tak bych mu rozhodně neradil 500W, ale ani 100W topení, protože je to prostě blbost. Ta 3886 víc než bohatě stačí na POSLECH doma.
Samozřejmě nepolemizuju o tom, že kdo to má jako koníčka, bude stavět pořád nový věci, výkonnější, kvalitnější, prostě lepší. Ale to už je v rámci koníčka, ne potřeby.

[Dohnalik]

Hovno rozkmitá Pískomile, ten šváb je neuvěřitelně blbuvzdornej, nerozkital se mi ani jeden ze 4, který jsem měl zapojený vzdušnou bastl konstrukcí. TDA7294 naopak vůbec, ten střelí při první příležitosti, ale 93 už je jiná.

sagitarius: něco jinýho je 20 W pro satelity a 20 W pro sub. Při nízkých kmitočtech reproduktoru brutálně klesá citlivost. A nezáviď sousedovi, když na to má...
Další věcí je dynamika hudby, když někdo poslouchá jak dynamicky, tak objemově ztrátově zkomprimovaný sračky, tak mu boohatě stačí i těch 20 W, avšak když máš pořádný zdroj hudby a kvalitní nahrávku s obrovskou dynamikou, může ti ten 20W zesilovač začít limitavat už při méně než 1 W výkonu.

[Celldweller]

Ondra323 mi poslal zajímavou nabídku na hotový moduly a šel bych asi do LM4780 v můstku s 12BR70 měničem... Přijde mi asi rozumný rovnou maličko připlatit než být potom zklamanej nedostačujícím výkonem na tenhle "hangár" a zbytečně potom stavět všechno od nuly...