Toroidní trafo-identifikace

[Dandy87]

Ahoj chlapi, mám problém s identifikací toroidu. Má to být 230/24V 100VA, průměr je 90mm a má na sobě štítek s označením PELCO 0109, 25775 LEAD FREE. Jediné co se mi podařilo zjistit je, že firma PELCO existuje, zabývá se video a audiosystémy. To je jedna věc. Další je ta, že s toroidy nemám zkušenosti, akorát vím, že při náběhu dokáží vyrazit jističe a to kompletně celej barák (zkušenost od táty). Dá se to asi eliminovat termistorem, nebo soft startem. Pokud to je to co to má být, poraďte prosím co je v tomto případě lepší. Jestli někdo podle štítku dokážete identifikovat co to je, dejte mi vědět. Děkuju.

[voltik]

máš nejspíše výrobní číslo toroidu, máš jistě stránky firmy Pelco s kontaktem, tak proč si tam nezavoláš ?

Soft start nebo soft start- termistor . Já používám termistory a v pohodě. Je to jednodušší

[Dandy87]

Nevolal jsem, to by bylo nekonečný . 2* jsem jim psal a nikdo se nenamáhal odpovědět, tak to zkoušim tady.

[djmayo]

100VA toroid by ti vyrazat poistky ci istice urcite nemal, na zasuvke sa dava istic B16 cize my to malo 5s vydrzat 3 nasobok nom prudu cize 48A a taka spica by tam nemala nastat. Samozrejme za predpokaldu ze istenie v budove je v poriadku a navrhnute v sulade z normami by rozhodne nemalo prist k vypnutiu istica v hl. rozvasdzaci. Ak k tomu dochadza mate to blbo spravene z hladiska selektivity istenia alebo stare istice, ktore vyletuju kedy chcu. To vyrazat istic zvyknu trafaky od 500VA hore.

[Dandy87]

5 sekund trojnásobek proudu ???? To by tam ten jistič snad ani bejt nemusel. Faktem je, že věk jističů byl značný, a to už to pár let je.
Kouknul jsem na charakteristiku jističe, máš pravdu. Jistič to nejspíš vydrží, spotřebič ne.

[reeb]

100W trafo ti jistič nevyrazí...tak nevím co řešíš.

[djmayo]

Istic nieje na to aby vypinal pri kratkodobom pretazeni, ale iba pri poruche a pretazeni, ktore by mohlo sposobit poruchu vedenia- prehriatie vodica a tym aj porusenie izolacie, ci nebezpecenstvo poziaru. V pripade skratu mas prudy mnohonasobvne vyssie nez je 5 nasobok, typicky radovo stonasobky nom. prudu zalezi to najme od impedancie vodica medzi isticom a chranenym zariadenim.

[Hippo007]

2 Dandy87 ... vypínací charakteristika jističe:

[Dandy87]

djmayo: kaju se a dávám Ti za pravdu.
reeb: řešim hlavně co je to trafo zač, bylo to inzerované jak jsem popsal ale neexistující popis napětí mě mate. Nechce se mi to plácnout do sítě jen tak. Nakonec to tak asi stejně dopadne. Jako vždycky, hup po hlavě do vodičky.

[Dandy87]

Tak jsem si tady na foru i jinde přečet snad co se dalo a tak jako "reeb" tady má spousta lidí názor a jistotu, že 100VA toroid pojistky vyrazit nemá. Potřebuju zjistit, kolik z toho ve skutečnosti leze voltů, tak to prubnu. Nejdřív s pomalou pojistkou 3.15A, pokud se odpálí tak s termistorem. Uvidíme.

[Hippo007]

Převod si můžeš hrubě zjistit tak, že vezmeš jiné trafo se sekundárem do 24V (lépe 9-12V, když nemáš jistotu, že sekundár je na 24V), spojíš sekundáry, primár zdrojového trafa připojíš na 230V a změříš napětí na primáru zkoumaného trafa - pozor, mělo by tam být napětí v řádu stovek voltů.

EDIT: jestli nevíš, kde je primár, tak je to vinutí s větším odporem

[Milan_F]

Pokud víš, že je trafák opravdu na 230V, tak nevím co řešíš. Vezmu měřák, najdu primár a je to. Pro sichr ho ještě můžu připojit na zkoušku přes stovku žárovku a měřákem poměřit napětí na primáru a sekundáru...

[Dandy87]

Ono to asi vypadá, že se toho bojim, ale spíš se v tom jen pitvám, abych nezpůsobil víc škod, než je nutné. Kde je prim. a sec. vim, jen si nejsem jistej, že udaná napětí jsou v pořádku. Je to vyhráblý z nějakého přístroje, v podstatě bez udání původu . Já to zkusim, ať se někam hnem. Ale díky za rady, zas vim o fous víc.
Zkusil jsem - pojistka bezpečne shořela, 100W žárovka vydržeka 3 vteřiny. Mám ty trafa 2 a obě dělají to samé. Odpor vinutí - měřeno klasickým měřákem je - primár 0,8Ohm - zjistil jsem, že u toroidu je to jinak než u klasických traf, někdo tu psal, že má na 400VA toroidu odpor primáru 3,2Ohm "na těch pár závitů", no přesto mi to příde málo. Sekundár má 0,6Ohm. Můžete mi prosím někdo napsat, jestli to je u toho primáru normální?

[Milan_F]

Jak mohla 100W žárovka vydržet 3 vteřiny? Žes to zkoušel s nějakou žárovkou na malé napětí?!? Takovýhle věci se zkouší s žárovkou 230V/60 - 100W, podle odběru zkoušeného zařízení. Žárovka má za úkol omezit proud při chybném zapojení.

[Dandy87]

Jo jo, to vim. Žárovka byla fungl nová, 230V 100W. Už můžu fotit, tak to sem dám. Protože mám jen starý objímky, tak jsem to radši přiletoval k žárovce.
Na tom plechu je to pochopitelně jen kvůli focení .



Docházím k závěru, že je to určený k něčemu jinýmu.

[Milan_F]

Ta žárovka měla prasklou baňku a byl v ní vzduch, proto shořela. Sežeň si objímku.

Udělej to radši jak radí Hippo007 v příspěvku č. 11. Je to bezpečnější.

[Dandy87]

Udělal jsem tu zkoušku podle Hippo007. Do sec jsem pustil 13,6V a na prim jsem naměřil 16,1V. Podle mého by tam mělo být kolem 130V, ale to jen v případě, že je to 230/24V a to teda nejspíš neni. Skočil jsem na špek, naštěstí nebyl moc mastnej. Co to teda ale je za trafo?
Kontaktoval jsem původního majitele, ale zatim se neozval. Podle něj je to z napájení zesilovačů (měl jich 10) a určitě to tady na Webu koupil ještě někdo jinej. Mohlo by to být napájecí trafo v případě, že by šlo o nízkovoltovou síť.

[Milan_F]

Tak tohle síťové trafo nebude...

[Psykopath]

Ja to "trafo" mam taky doma, jeste jsem ho teda nezkousel, ale asi to neni to, co prodejce inzeroval Kazdopadne mi prislo divne, ze je primar motany stejne tlustym dratem jako sekundar, ale zatim jsem nemel cas to resit, z duvodu stehovani... spis mi to prijde jako nejaka tlumivka...

Edit: Jedná se o toto? http://audioweb.cz/showthread.php?tid=14490

[Dandy87]

Jo jo, to je ono. Už se s nim chvíli trápim, tady a na sveteelektro, nakonec to dopadlo takhle (text přenesen ze sousedního webu): Jeden kousek jsem rozmotal ( což je mimochodem docela pakárna ) a zjistil jsem tohle : Pokud byl primár vinutý jako první, jednalo se o zvyšující trafo. Průměr drátu je opravdu stejný na prim. i sec. a to 1,08mm. Prim. měl 275 závitů a sec. 340 závitů. Tedy pokud to nebylo obráceně vinuté, ale nevidím důvod. Vnější průměr jádra je 76mm, vnitřní 45mm a výška 18mm. Tedy na průřezu má jádro plochu 2,79cm. Zkoušel jsem to generovat a nevychází mi jádro s počtama závitů, nebo s průměrem drátu. Zatím je tam na mě moc neznámých, musím se v tom zorientovat (ne v programu, ale ve výpočtech).
To trafo rozhodně není na 230V. Já se můžu řídit jen informacemi, které zatím mám, takže v první řadě neodpovídá rozměr jádra, to by mělo být90*50*35mm. Počítám-li že sec. by měl mít 24V/4A, je pmůměr drátu na prim. 0,425mm a sec. 1,18mm, odpor prim. 20,4Ohmů a sec. 0,25Ohmů. To jsem si zatím odvodil, pokud se mýlím tak mě prosím někdo opravte.