Pořádný flaškostroj

[sinclair]

Dava se tam tlumivka s indukcnosti od 25 do 40H pro proud cca 40mA pri ss odporu vinuti asi 250-350 ohm.

[PB0305]

Anodovy proud konc. elektrnek nejde prez tlumivku.

[bobobrod]

No já v kotlíku s RD200 ( #37 ) mám CLC filtr kterým napájím všechno.
Pro tak žravé áčko bylo potřeba tu šťávu co nejlépe vyhladit...

[sinclair]

Ano, zapomnel jsem poznamenat, ze pres LC filtr se napajeji v AB nebo i A tride pouze druhe mrizky, anody jsou napajene bud ze samostatneho zdroje pouze s vyhlazovacim kondenzatorem, nebo /podle zapojeni/ ze stejneho zdroje jako druhe mrizky, ale z prvniho kondenzatoru, jeste pred tlumivkou. Pripominam jenom pro uplnost, ze anodove napeti musi byt vzdy vyssi /byt jen o par desitek voltu/ nez napeti na druhych mrizkach. Jinak by se totiz mohlo stat /treba pri hodne mekkem anodovem zdroji/. ze druhe mrizky prevezmou funkci anod a upalite je.
Fakt je, ze Acko s vysokym konstantnim odberem anodoveho proudu potrebuje dobrou filtraci i anodoveho napeti, jinak to pochopitelne bruci 100Hz. Kdyz jsem zkousel sluchatkovy zesilovac s 6N6P jako sledovacem na konci s paralelne zapojenymi systemy /bohuzel nutne vybirat/, tak zdroj mel sice jen 120V, ale kapacita tam musela byt 1000uF, jinak to zvlneni bylo slyset, u sluchatkace je to kor horsi, ze mate menice primo na usich. Nakonec to skoncilo dvema kondiky 470uF/160V a mezi nima tlumivka myslim 20H z jakehosi telekomunikacniho zarizeni, protoze kdyz jsem pripojil svoje stare Pioneery, ktere jdou pekne odspodu, tak to zvlneni bylo slyset i s kondikem 1000uF/160V.
Nevim, jak to ma ve sluchatkacich resene Betaron, ale myslim, ze tam ma misto tlumivky odpor a fest velky kyble.

[PavelTl]

Tak on tam má dvojitý zdroj, jedno napětí pro konce 320V (G2 jsou z odboček výstupního trafa), druhé pro předzesilovač, G2 jsou přes odpory.
Tou tlumivkou se snad nic nezkazí. Jen ji někde sehnat, zatím jsem našel jen max hodnoty mH, H nemůžu najít.
Čistý zvuk je prý v pořádku, zlobí to až na ten zkreslený z procesoru. Lampáč jede na malý výkon, takže se nepřebuzuje, jen zlobí při zesilování obdélníků.
Je to klasický push-pull se dvěma EL34.

[PB0305]

Nevím z čeho usuzuješ, že to tlumivka vyřeší. Typoval bych, že problém bude spíš někde jinde.

[hranatybraska]

Jj, to nebude ve zdroji.. hoď to na škopek. Bude to kmitat.

[sinclair]

Ve sbernych dvorech a ve starych radioprijimacich tak do r. 1950 je tlumivek jako namrdano, nejvetsi problem asi bude ukecat nebo uplatit toho spravce, aby vas k tomu pustil. Ja se na to divam takhle: kdyz budu tlumivku shanet u ruznych firem na netu vcetne napr. Jensenu, tak za tu tlumajznu vyplaznu nejmin petikilo, u tech znackovych i nekolikanasobek, kdyz si ji necham treba u Tronicu navinout, vyjde to zhruba stejne. Takze ja temer nikdy nelituju toho kila, kterym spravce uplatim, protoze si odtamtud pravidelne odnesu veci v minimalne desetinasobne hodnote. Minuly mesic dojdu, cumim a tam dve AZK401 na sobe a okolo toho spousta sikovnych veci, za ktere bych zaplatil krute penize, kdybych je musel kupovat. Bylo tam nejake hodne stare radio, tusim Kongres to je nebo neco takoveho, tak jsem vytahl sasi a nechal jsem mu tam jen bednu se zadni stenou :-) Perfektni sitove trafo, vystupak jak krava snad na plechach EI25, tlumivka, lampovy osazeni prijde zmerit a na aukro, ja AZ11, EBL21 a takovy k nicemu nepotrebuju. Ta tlumivka je ve starych radiich pro proudy okolo 50mA, protoze z druheho filraku je napajeny zbytek radia, jenom anoda koncovky je krmaena z prvniho elytu. Ale jsou i velky masiny, tusim Largo, Festival, Maj a takovy, kde je pres tlumivku tahana cela spotreba radia, tzn. proud min. 70mA. Techhle veci uz ve velkych mestech asi neni moc, ale na malym meste a na vesnicich, kde obcas uklizeji na pude je to jak nasrano.
Bezpecne se to vyplati tomu spravci kilo nebo dve strcit, protoze kdyz je dobra uroda :-), vetsinou takovy ty jarni uklidy. tak si odnesete veci, za ktery byste normalne zaplatili nekolik set korun. Schvalne si nekdo zavolejte do Tronicu, kolik by stalo sitovy trafo napr. 6,5V/5A, 12,6V/1A a 250V/100mA. Jsem si jistej, ze z te ceny se vyvratite a budou vas krisit :-)
Ne ze bych nejak tlacil na pouzivani veci ze sbernych dvoru, ale napr. takovej vystupak ze zesilovace jakehosi kufrikoveho -spis kufroveho- gramofonu byl fakt jak krava, plechy odhadem EI25-28, vinuti nekolikrat prolozeny, primar sice delanej pro EBL21, takze asi tak 7 kOhm, ale kdyz se tomu na zdroji trochu pritlaci, bude to dobre a pekne odspoda hrat treba i s EL84 nebo cimkoliv jinym, treba PL82 a kdyz budu hodne drsnej, tak treba s EL36. Primar 4 sekce, sekundar 3 sekce, za takovy trafo byste v Tronicu vyplazli dva litry jen by to hvizdlo.
Tyhle stary veci jsou pomerne poctive delany, bobobrod s tim ma urcite taky svoje zkusenosti.Je to dobre navrzeny, impregnovany, takze se tomu dalsich 20 let nema co stat. Jsou to veci a komponenty z doby tesne po valce, kdy lidi byli stastni, ze uz to skoncilo, makali poctive jak sroubi a fakt verili tomu, ze kdyz budou poctive makat, bude lip, to vim od sveho taty. Je to dobre navrzeny, impregnovany, takze se tomu dalsich 20 let nema co stat.

Ojebavat a kurvit se to podle me zacalo az tak zacatkem 60. let, pak byla asi tak trileta pauza v letech 1967-1968-1969 a pak uz to ojebavani v podstate jenom eskalovalo a v podstate to ma na triku vsechno /myslim radioprijimace/ Tesla Bratislava. Ze servisu vim, ze se vomrdavalo i v jinych zavodech Tesly, Vrable nevyjimaje, i kdyz si nemyslim. ze AUA120 byla spatna ustredna - byla dobra, akorat proste nejakej kokot vymyslel, ze bude v AUJ620 z koncovych elekronek tahat vykon ne proudem, ale napetim. A co cert nechtel, navalili tam zrovna 800V a zrovna v ty dobe zacala Tesla delat ty oktaly z nejakeho debilniho bakelitu, kterej jenom pri naznaku vlhkosti okamzite prohorival, i kdyz elektronka jako takova byla dobra. Nas sef servisu nejakym zahadnym zpusobem sehnal pres tisic kusu EL34 RFT, ktery tohle nedelaly. Protoze kdyz jsme museli pouzivat do ustreden teslacky EL34, tak na servisu dramaticky stoupala spotreba benzinu a my jezdili jak debilove jezdit menit katodovy pojistky. EL34, sestelovat predpeti a klidne jsem si tam moh nechat kafe, pac za tyden to bylo prohorely zas, podle prostredi, kde to bylo umisteny. EL34 RFT jsou o dost lepsi, nez teslacky s vyrobnim kodem 36 a 37, pry snad delane v Trinci. V zesilovacich AZK201, 401, MONO 50, MONO 130, MUSIC70 a MUSIC130 teslacky EL34 bordel nedelaly, pac 500V jeste neni takova hruza. Jedina vyjimka byla MONO50, kde bylo na anodach bez buzeni az 650V a potvrzovalo se tam to, co v AUJ620. Pokud se do MONO50 nasadily EL34 RFT, byl klid.
Ja si treba nemyslim, ze by Domino, Domino 2, Sazava. Carina a takovy strojky byly spatny, ale proste lidi na to ve vyrobe mrdali, byvalo to spatne sladeny apod. Kdysi jsem si v servisu hral s jednou Carinou a bylo az neuveritelny, co na to slo chytit po poctivem sladeni vstupni jednotky a mefky a jakou to pak melo selektivitu a citlivost. Pak se jeste malinko pridalo klidoveho proudu v koncaku, aby to tak nezkreslovalo a byl z toho prijimac naprosto rovnocenny Grundigum stejne kategorie. Akorat ze Carina byla relativne vykonna a zrala baterky jak najata, protoze tehdy klasicky zinkouhlikovy clanky z Baterie Slany hovno vydrzely i ve svitilne, natoz tak v tak vykonnem prijimaci. Jednu Carinu mam ve sbirce, akorat s ni musim za jednim kamaradem na wobbler poradne sladit. Smutny je, ze ty rusky kramy jako VEF, RIGA a podobny byly sladeny uz z vyroby daleko lip, nez ty bratislavske. Asi tam ve vyrobe panovala jina disciplina a fungovala namatkova kontrola.
Nedavno mi soused donesl darem docela hezky rusky radio, jmenuje se to ALPINIST 320, rok vyroby 1983 a kdyz jsem to otevrel, pokousely se o me mrakoty-na konci germaniovy tranzistory! Jak tohle v Rusku dokazali, jeste v roce 83 vyrabet a osazovat bambusaky, to je mi teda zahadou. Dyt prece v tech letech uz meli KT814 a KT815, coz jsou rusakama opraskly BD139/140, proc to tam nedali....

[hranatybraska]

Offtopic reakce na Sinclaira:

Hlášení ze situace na vesnici: Tedy alespoň okolí Nového Města nad Metují na sběrných dvorech noc moc. Nic moc už toho lidi na půdách nemaj. Alespoň staré rádia už jsou dávno v trapu. Lidi se toho zbavovali v 90. letech. Teďka se zas hodně zbavujou televizí Tesla, Rubín - i fuknčních exemplářů z 80. let.

Jo, největší problém je vůbec, aby vás k tomu pustili, páč se z toho začíná stávat celkem slušnej byznys. Éra, kdy toho bylo všude na**áno je pryč. Už i sem dorazily vypečené kontejnery ASEKOL, které mají dle mých informací už na svědomí jeden život, kdy se v něm udusil jeden bastlíř, který se v něm zasekl při vybírání součástek.

konec offtopic

[reeb]

Offtopic 2:

Jo byl to nějaký narkoman..

Bacha na to

http://www.novinky.cz/krimi/228327-mladi...odpad.html

[Betaron]

..teda Leošu, to všechno píšeš přes mobil? , mě by z toho jeblo =)
ale hezké počtení;

..přeji ať se ti daří při uzdravování

[hranatybraska]

reeb: tak ne, byl to bezdomovec, ne bastlíř. http://www.novinky.cz/vase-zpravy/stredo...odpad.html

sinclair: jestli to bylo psané na mobilu, tak smekám

[sinclair]

No a co tu mam delat, kdyz tu lezim jak lata? Kdyby tu aspon byla pripojka na net, nebo PC treba na chodbe, ale je tu prd. Zuzka mi sice dovezla laptop, ale je mi tu vicemene na hovno, tak si v nem aspon delam poradek a udelal jsem takovou tabulku nejpouzivanejsich tranzistoru, jak "japonskych", tak i evropskych a teslackych. Je to par listu a je to rozhodne prehlednejsi a rychlejsi, nez to kdesi guglovat, stahovat a kdesi cosi. Ja to pouzivam dost casto a je to fakt daleko rychlejsi, nez papirovy katalogy nebo stahovani pres net, nehlede k tomu, ze kazdej v dilne net nema, tak se tohle vyborne hodi. Jak jsem psal, neni tam vsecko, ale jsou tam jen ty notoricky pouzivane typy. Je tam i jeden volny otabulkovany a nadepsany list, abyste si tam mohli pripadne dopsat to, co pouzivate vy a ja ne, nebo jsou to mene zname typy. Dal jsem to na flesce Zuzce a ona to nahrala na sweb. Teoreticky by me meli v patek pustit domu, ale jisty to neni, uz se tesim, az si pokecame v hospode :-)
Tak at je to k uzitku vsem :
http://sweb.cz/servisdok/tabulkatranz.doc

[bobobrod]

Ať vám konečně přetrhnu offtopic
Další z úprav AUJ620:
- předěláno na GU-50. Ty jsou dostupnější i levnější než EL34. Časově předcházelo předělávce na KT88, bylo i náročnější - musely se převrtat díry na patice a upravit napájecí trafo. GU mám zásobu, zde jsem je mohl využít na laborování.
- chodí v AB třídě, dává min 110 W ( oproti původním 70 W v Béčku )
- předělána ZV pro vstupní citlivost 1 V
- po zkušenostěch s původním driverem - který sice není špatný, ale má své vrtochy - bych doporučil driver s trojicí triod ( ECC81/85 + 2x ECC82 ). Odstraníte vrtochy, ale tím už překračujeme myšlenku přestavby konstrukcí úplně nového konce...
Pokud vás zajímají detaily předělávek - této i předchozí na KT88 - zde je místo pro diskuzi

[PB0305]

Sinclair: Vždyť notebook by měl jít připojit na síť přes mobil. Co máš za mobil?

[PavelTl]

hranatybraska: na to se vůbec nekouknu, viděl jsem to jen letmo když do toho montoval nový držáky na kondíky. On je elektrikář a mě ke svým výtvorům nepustí, jen se občas na něco zeptá co já nevím. Já nadával na provedení, ale jemu se takhle líbí a prý to normálně dobře hraje (nevím, neslyšel jsem), jen to zlobí při zkreslení. Tak se tam rozhodl dodat druhý kondíky.
No už s tím nebudu otravovat, Sinclair poradil a zbytek je na něm co tam nacpe.

[Mates]

Bobobrode co jsi provedl s výstupním trafem AUJ620?

[bobobrod]

Pro tyto účely se původní výstupák upraví lehce - odvine se část vinutí, odstraní 100-voltový sekundár a nahradí 80 závity pro 8 Ohm. Pro 4 Ohm bude odbočka...
Předpokládám že máš navíják trafa nebo si musíš při rozebírání dělat poznámky.

[sinclair]

Kolik sekci ma stovoltovy sekundar na trafu z AUJ620, co?Neni to jenom o prepocitani na 8 ohm, ale taky o ukladani sekci do stejnych mist. Nehlede k tomu, ze to bezkostrove vinuti jr dost dlusny ojeb....

[bobobrod]

Leošu - znalému moje informace postačí tak jak byla podána, troubovi bys nepomohl ani kdybys mu to krok po kroku vyfotil...
A pro ilustraci - foto předělaného trafa: