Amplion - simulační software pro návrh ozvučnic

[Jurawood]

Ahoj, hodilo by se dodělat pod cabine gain ještě součin room gain jako to má třeba port-calc


Druhá otázka, u vented ozvučnice mizí tlumení, možná je to zbitečnost, stačí přidat trochu litrů navíc..určitě k tomu je důvod že?

[antonio]

room gain: To už ale není sranda. Zrovna tady u tohodle port-calcu nikde nevidím pozici mikrofonu, pravděpodobně to bude metr před reprákem, takhle to je ale nepoužitelný, v různých místech místnosti bude odezva jiná, možná v budoucnu, zatím jsou na to dobrý softy: Room Response Calculator

Ano, u bassreflexu a přední komory Bandpassu tlumení není, otevřené bedny se buďto netlumí nebo minimálně, max. z 20% a to je mizivá změna.

[Jurawood]

Čau, znova jsem čaroval s tímto programem a všimnul jsem si chybičky.
Při výpočtu hlasitosti (source/mic) se bere korekce vzdálenosti podle 20log (d1/d2).
Při přibližování k membráně pod 10cm to začne samozřejmě simulovat bludy..
Šlo by nějak udělat aby se NF počítalo dle 20log(r/200)?

Pokud se to podaří moc děkuji.

[antonio]

Citlivost na vzdálenosti je řešena tak, jak by byla i ve skutečnosti - každým zdvojnásobením vzdálenosti úbytek o cca 6 dB, takže 20log(vzdálenost). Je to teoretika a dokážu si představit, že reálně úbytek při vzdálenosti z 1 do 2 cm asi nebude 6 dB (ani jsem si to zkušebně neměřil prozatím), ale při větších vzdálenostech by to mělo být vypovídající.

Co znamená r/200?

[Jurawood]

Pokud je vzdálenost více jak metr je to dobře 20log (100/d)

Pokud je vzdálenost pod 1 metr počítá to špatně

Pokud budu mít třeba 6" / aktivní část =130mm ... citlivost 90dB/2,83V/1W, při vzdálenosti 0,5cm dle dosavadního výpočtu bude tlak 46+90=136dB :-)

Ale ve skutečnosti tam bude 20log(6,5/200) = 90 - ( - 29,8) = 119,8

edit. 6,5 je poloměr membrány, 200 je korekce na 100cm

[antonio]

No ono by to mělo být správně i pokud je to méně než metr, půlmetr je zase +6 dB, v titěrných vzdálenostech se do reálného výsledku zamotají jiné skutečnosti, o kterých nemám ponětí, jak je zakomponovat, dej mi spíše link na literaturu k tomuto. Tohleto je prostě jen teorie do 2pi a dal jsem to tam proto, aby měl člověk představu o jaké reálné dB v běžných podmínkách vlastně jde, např. nearfield poslech z půl metru versus 2-3m vzdálené bedny a i to se komplikuje místností a umístěním.

Měřený příklad:

[Hippo007]

Parametr Nv u zadávání BR značí počet BR?

[antonio]

Samozřejmě, najeď na ten nápis a vyskočí ti bublina, funguje to tak všude.

[Hippo007]

Dík, to mi uniklo, ve Spedu to nebylo. Amplion se mi líbí čím dál víc.

[antonio]

Tak to mě těší.

[Jurawood]

Tony vím jen tyhle vzorečky úprava hlasitosti FF vs. NF, potom v NF dle velikosti membrány (BR vs. měnič)
A vím že Amplion tak jak si ho vytvořil to počítá správně do 3x aktivní průměr měniče.. tzn u 6" do nějakých 20cm... jak se to aproximuje mezi těmi 20cm a NF jenetuším, nejsem fousatej matematik.
A NF je při dodržení max. vzdálenosti - 0,11 x průměr membrány, správně v toleranci 1dB dle toho vzorce 20log(r/200)

[secus]

Jak mam chápat tyto věci? k: konstanta (provedení nátrubku/ů) o co se zde přesně jedná?
Fill: množství tlumení? Když nemám tlumení žádné mam dát nulu?
Odečítá ten tvůj soft z celkového objemu i objem nátrubku? Jak se normálně matem. počítá bassreflex ozvučnice pro dva nátrubky?

[Hippo007]

- zmáčkni na k a objeví se tabulka s předvolbami a vysvětlením
- ano
- nejspíš počítá s čistým objemem bez nátrubku

[antonio]

k: provedení ukončení nátrubků, viz obrázek a popis zde (najdeš tam i ten vzorec), takže buďto jsou oba konce volné, jeden volný a druhý v desce, nebo oba v desce. Souvisí to s množstvím tlačeného vzduchu působícího jako hmotnost. Beztak ale absolutně přesnou délku program nespočte, to je individuální od bedny a jejího provedení, viz myší najeď na Lv, vyskočí ti bublina - jde o teoretickou délku, skutečná bývá kratší.

Neodečítá, to nedělá myslím žádný soft.

[antonio]

Matematici, lze nějakým způsobem vytvořit fázi (a poté GD) z frekvenční charakteristiky, vím-li kde je 90° (uzavřená, fc), případně 0° (BR, BP, naladění)?

[MaBat]

Ty to nepočítáš celé jako komplexní? Musel bys asi upřesnit situaci, protože ty známé hodnoty fáze mi přijdou jako nadbytěčná informace. Jestli jde jen o minimální fázi, tak Hilbertovou transformací. Jinak ještě plus zpoždění, které tě ale asi nezajímá, ale to je to nejmenší.

"Frekvenční" charakteristikou tedy zřejmě myslíš amplitudovou.

[sagitarius]

Zdravím
Nebyla by k Amplionu čeština, nebo alespoň český návod? Ono totiž pořád ještě většina národa se učila jen česky a rusky. A pro mě je ten program jen změtí nic neříkajících výrazů, takže jsem ani nepřišel na to, co to má vlastně dělat. Rád bych se ještě než zaklepu bačkorama něco nového naučil, ale novodobí tvůrci programů na nás starší bohužel vůbec neberou ohled, což mě dost odrazuje od všeho nového. Nebo existuje nějakej program v češtině? Na tomhle se mi ale líbí, že jede bez problémů v Linuxu.

[antonio]

Help bych udělal, ale kdoví kdy, zatím nezbývá, než si přeložit výrazy v bublině, která vyskočí najetím na každý výraz před vstupním polem a pokud jde o TS parametry, pročíst si jejich význam, česky např. tady v teorii&praxi. Pokud bude něco nejasného, klidně se ptej.

[sagitarius]

Tak s významem TS parametrů problémy nemám. Knih o repro mám doma dost [ale z dob, kdy nebyly počítadla]. Ale vzhledem k tomu, že v těhle programech jsem nikdy nedělal, ani jsem práci v nich neviděl, tak ani nějak nemůžu přijít na to, co to má vlastně dělat a jak. Něco jsem tam náhodně naklikal, něco to dělalo, ale nevím co. Rád bych se na starý kolena naučil vytvořit přesný odladěný výhybky na základě měření. Nový bedny mám hotový, veksle fungujou, ale říkám si- třeba by mohly fungovat ještě líp. Takže mi jde o to, jestli tenhle program bude stačit, nebo je potřeba ještě nějaký další? Kdyby byl nějaký český postup, dost by mi to pomohlo.

[antonio]

V tom případě jsi na špatném místě, plnohodnotný soft k výhybkám je např. MaBatův Xover nebo LspCAD, všechno ale v angličtině, nic v češtině asi neexistuje. Bude třeba si pročíst sekci Měření a simulace. Chvíli ale potrvá, než se naučíš správně měřit a než najdeš své know-how ...zase anglický výraz.