Projekt Excel W26, W18, W15, Millenium

[Milan]

Společnej FP nikdo nedělá pokud vím, ale v QP ti ho určitě udělaj. Dá se sehnat i slušnej kontakt u nás. Mě dělal FP na NEo3 jeden kluk z Hradce a dá se říct, že k plný spokojenosti. Akorát nevím, jestli je schopnej dělat i elox. Já povrchovku nechtěl. stačil mi surovej elektron. Dát tam něco menšího než neo3 tě neláká? Jak to teda vidíš? W26 (Mg) + W18 (nextel) + Neo8 + Neo3?

[Dr.C]

jeste porad nevim, zdali kombinaci w26-w18-w12-millenium vsechno horcik nebo w26-w18-neo 8-neo3. problem je smerovost a design u tech pasku, mam bohuzel blbe postavenej obyvak a tak se spis klonim v necemu co nesmeruje tak, navic to millenium je asi lespi vyskac nez neo 3 a mam ho doma. pasky bych si moc rad u nekoho poslechnul- tedy kombinaci neo 3 a neo8, treba to neni zas takovej problem. investice do pasku a faceplate je temer stejna jako w12.

[mechanik]

myslím si že BG podcenuješ typujem že kvôli ich cene

[Milan]

No milenium sem teda neslyšel, ale silně pochybuju, že by to zvukově bylo s neo3 srovnatelný....osobně bych se na hořčík kromě basáku vykašlal. To postav a můžeme to pak porovnat

[Dr.C]

no ja mam tuneny mereny millenia od dawsa. moc lepsich kalot by po svete teoreticky behat nemelo a nevim jestli ho seriova neo3 prehraje. ale spis jde o tu smerovost- potreboval bych si to u nekoho poslechnout abych posoudil nakolik by to u me doma bylo kriticke. ja bohuzel jenom velice obtizne udelam idealni trojuhelnik, v podstate jenom kdyz mi rodina nekam na chvili odjede, tak muzu prestavet bedny, jinak sedim dost mimo. takze je pro me idealni aby to smerovalo co nejmin. ale treba to nebude takovy problem

[Alexej]

To Milan - hodně Millenium podceňuješ, je fakt dobrý, za podmínky že to není čína. Ty kousky co má Doktor jsou ještě upravený od Dawsa.

[Dr.C]

Jinak jak jsem psal mel jsem NEO 3 doma (skoncili u Pistoleho), stejne tak basic Excel( pak hop Dawsoo potunil) a byl to velikej rozdil a pak Millenium (rovnou tuneny) a to millenium je z nich z prehledem nejlepsi. K obrane NEO 3 musim rict, ze ta vyhybka na ne opravdu nebyla odladena, bylo to ciste 12 db od 5kHz ve strasnym trojpasmu na zkousku. Potreboval bych si u nekoho kombinaci NEO3 NEO8 poslechnout. Nevite o nekom?

[pistole]

já neo3 hodnotím pořád výš než millenium - jinak bych millenium neprodával a prodal bych neo ale pásky obecně potřebují mít výhybku velice přesně naladěnou.
jediná výhoda je že neo3 neumožňuje dělení tak nízko jako millenium

[Dr.C]

no a jak je to s tou smerovosti? vsak vis jak je to u me doma.

[pistole]

já ve směrovosti problém nevidím.... navíc neo trojka nesměruje o mnoho víc než kalota (koneckonců aktivní vyzařovací plocha taky není o mnoho jiná.....

Ale co, zapomeň na to, co ti tady říkám - ty sám si musíš být jist, z čeho to chceš udělat. Já to doma poslouchat nebudu.

[dawsoo]

nelze srovnávat jablka a hrušky pásek vs kalotu takže asi takhle:
Seas Millenium ..... výhody perfektně vymazlená komora (dovolím si tvrdit že nejlepší) dá se dělit nízko 2,2-2,5kHz i nižšími řády zkreslení neroste po vystředění asi nejlepší seas,nešustí jako lacinej T25001/003 zvukově a témbrem se blíží více scanspekům 66000 /71000 než jakýmukoliv seasu.

NEO3 - je vynikající nahoře a má perfektní rozlišení v tomto ohledu jednoznačně lepší než millenium,ale pokud se nedělí dostatečně vysoko nebo strmě tak vcelku dost komprimuje dynamiku a začně bejt otravnej a druhé velké mínus je že nemají moc dobrou konzistenci dáno konstrukcí a těmi polopropustnými filcy = nejde s tím nic dělat, pokud není koupena za přípatek v páru z proraumu,tak alespoň stock verzi z DE z USA kupovat jakékoliv repráky silně a důrazně nedoporučuju !! viz parts express a jiné zdroje z ameru za nižší cenu mi příjdou jako nějaká II jakost co tam maj naházený v regálech tam jen třeba 10ks a vybrat páry... . Každopádně je to špičkovej planár ale chce to aby měl optimální podmínky což není tak jednoduchý jak se může zdát.. je nutno dělit výš minimum je 3,5k 2.řád což klade vysoký požadavky na to co je pod ním...

Dr.C.
Koukám co tady zas řešíte... pokud chceš pásek a W15/18 musíš to udělat jako 4p NEO8+NEO3 pokud 3p tak jen s milleniem = dá se jít k W15 tak jak to máš uplně v klidu s W18 při velkých kompromisech asi také. Mimochodem ty Millenia od Aleše byly asi nejlepší kusy který jsem měl v ruce, oboje shodné +-0,25dB!! a hlavně nahoře rovné až ke 35kHz,jiný millenia co jsem měl na tunning cca další 3 páry... zdaleka tak dobrý už nebyly = byly krpatý a nahoře se o někaký ten dB hrby lišily.

Moje rada pokud do toho mohu kecat je to o jedinným zda se rozhodneš zůstat u excellu tak jen dokup W12 a bude to ok... pokud bys šel cestou pásků tak jedinně z proraumu a připlatit si za párování jinak je to o ničem a v top projektu to jen nadělá problémy.Já zatím pásky opustil,protože BG je designem nic moc a je často problém najít adekvátní partnery aby to témbrově k sobě 100% sedělo...ale na mě nehledět já stojím trošku mimo hlavní proud takže to ber jen jako můj názor ... NEO3 i NEO8 jsem měl a protože šlo o standartní nevybírané kusy (ty od tebe a další pár od jiného dodavatele) šly z domu... pro mne nepoužitelné do top projektu. Navíc mam Zlatý voči a to je nahoře snad ještě větší posun jak kalota pásek.

[pistole]

a to samé o konzistenci platí i pro ostatní planáry BG! tedy i neo 8 a neo 10. Vrtání kolena znamená peklo! a druhý ruce bych se bez proměření vyhnul.

[dawsoo]

Souhlas s Tomášem...

[Dr.C]

No tak mi Davide s Tomasem reknete: co by jste si domu postavili vy- u obou jsem to doma slysel, mozna se mi to charakterem vic libilo u Davida, ale oba aparaty a charaktery mely neco do sebe. Vite co mam k tomu za aparat (EMC 1, E.C. 4.6, AW 75-65-100 (ted mi tam, hraje ta 75), plne symetricky propojene Krautwire Guru a k bednam Viablue SC 4, takze vite co se asi od toho da cekat. Mam udelat kombinaci W26+W18+ NEO 8+NEO3 (samozrejme sparovany) nebo mam dokoupit W 12 a udelat W26+W18+W12+Millenium (o kterem mluvil David puvodem od Alese). W26+W18 (W15)+ Millenium mam doma, vsechny repra jste oba merili v tech Avalonech. O penize mi ani tak nejde, jestli do toho ted jeste dam 10 nebo 20 kKc plus Ales uz me asi nezabije. Cil je: jinej - normalnejsi design nez byly ty me Avalony (W26+W15+Millenium) a zvukovy posun vyse.

Prosim prosim o subjektivni nazor.

[pistole]

1. tak asi takhle co mám doma víš a asi to tak zůstane nemám důvod to měnit a když budu něco dělat jinýho tak to bude 3p vždy s 18 cm středem a velkým páskem. To je tedy za mne. Jestli někdy ještě budu dělat nějakou bednu tak NEBUDU dělat nic podle toho jak si to představuje dotyčný ale tak jak si to představuji JÁ .. A jiným se to buď líbit bude nebo nebude..... tož tak...

2. Poradit ti neumím, protože bych kombinaci s MG reprákem nechtěl. a hlavně - nevím co si představuješ pod pojmem lepší......posunout výše..... atd....

Trochu mi to připomíná mýho kamaráda lachima z jiného fóra vždy si koupí nějaký ultradrahý komponent kterej v podstatě hraje velmi dobře (mnohem líp než většině ostatních tam na fóru) ale stejně nemá dost a tak po čase prodává a kupuje další. Holt někdo má takovou diagnózu , jen že se do ní nedá trefit, já dodneška nedokážu odhadnout co se mu bude líbit příště. Podobně to mám s tebou, nevím co přesně chceš jediný co vím, že nedáš pokoj dokud to nedostaneš......:-)
Hrome připomíná mi to jedno italské přísloví .... o ženách

[Dr.C]

Hele Tome, ja to menim jenom proto, ze se mi ted design tech avalonu uz prestal hodit do obyvaku a zena projevila prani mit tam bile sloupy. Tak jsem toho rozpolozeni vyuzil a rekl jsem si ze proc neudelat bednu od pocatku dobre, vcetne vseho mereni, nemit tam ty blby difrakce. Mam kupce na tu svoji bednu, Ales to ted preobsazuje a ted resim co s temi excely. Lepsi jsou AT, to jednoznacne, ostatni je jenom vice mene o vkusu. Nezt jhe prodavat s velikou ztratou tak z nich radsi neco postavim, navic designove jsou super.
Ja jsem tech pasku bohuzel jeste moc nenaposlouchal, co jsem slysel se mi libilo, nevim jak moc ta smerovost hraje roli, o tom ze bedny budou mit naplno odladenou zmerenou vyhybku se doufam postara Ales a spol a nechavam mu na to mraky casu.

Pod pojmem posunout vyse znamena ze to bude hrat lepe nez ty moje Avalony. Chtel bych vetsi rozliseni, libil se mi analiticky zvuk toho Proceedu, po zmene na EC to je ted sice vic flaskovy, ale me se libily ty detaily. Mam strach z toho poslechovyho prostoru a smerovani, neni to u me dobre, ale plocha pasku je proste o hodne vetsi nez ty kaloty, takze by to zas tak nemuselo byt spatny.

[dawsoo]

Já jdu zcela cestou mimo ... takže je otázka zda moje rada má smysl... u mě je vše podřízeno zlatýmu voku a kompaktním rozměrům = proto 4p s 2x8 + 7 +? + HD3P vesměs pro ostatní smrtelníky nedosažitelná kombinace neb vše nevyráběný a prakticky nesehnatelný repráky, takže zas vznikne tradičně jen jeden pár unikát kterej mohu vymazlit třeba za rok dva do finálu a nebudu muset už nic řešit pokud se nepřestěhuju jinam... ... každopádo kdybych měl stavět bez fin omezení a z věcí co se dají koupit tak asi dnes jen Raven + Audio Technology.... vše ostatní jsem přesvědčen že by 100% nebylo lepší než to co mám nachystaný
dle svého vkusu. Víceméně s Tomášem se shoduju na 100% ač náš zvukový vkus není zcela shodný ale je aspoñ v lecčems hodně blízký, že tvrdý membrány byť špičkový dle mě nejsou pro klidnej a hlavně dlouhodobej poslech moc řešením pozor neznamená to že plivu na excelly.. to samý platí i pro jakoukoliv keramiku třeba za milon... mě to prostě nebaví a nesedí je to jak technics sound blahé paměti "subjektivně popsatelný jako krystalicky čistý ale nebavící" toliko můj subjektiv k tomu... Ale jak jsem pochopil z tvýho psaní nemáš moc podmínky na nějaký extra nerušený poslouchání v akusticky přijatelným prostoru,takže se obávám abys jen neutopil dost peněz a defakto ses nikam neposunul dál... tohle je velký riziko a je jen na tobě zda ho chceš či nechceš podstoupit... můj názor je že bys měl přestat koukat na ostatní a brát co co chceš mít ty a nejmenší zlo a náklady ti zaručuje 100% předělat ty 3p excelly na 4p a místo W15 dát W12, tam je jasný že to co byl hlavní nedostatek tvých beden středy budou vykrývat dva měniče 7+4 a ten hlavní nedostatek "neplnotučnosti" na středech by se tím myslím uspokojivě odstranil... tak to vidím já

[pistole]

vzhledem k tomu že má millenium tak klidně může použít i tu W15 a dělit to říznějš což zrovna u kolmý bedny půjde - ten můj prvotní návrh stejně kdysi počítal s kolmou bednou a žádným avalonem - když jsem to pak viděl poprvé co si doktor postavil za škatuli - tak jsem se pěkně vyděsil.

[Dr.C]

Hoši mám vás rád čim dál víc. Nakonec pokud by se s tou w15 a milleniem dalo dostat dál bez investice do w12 a přemejšlením kam tu w15 dám, tak by se mi to líbilo. Co na to David?

[dawsoo]

proč ne jen mi příjde divočina kombinovat 7 a 5,25 když jejich optima se dost překrývají na vyšších středech by byla W12 určitě lepší i z hlediska směrování nahoře a filtrací breakupu ... nárůst THD nastává o něco později než u W15 = toliko výhody tj dalo by se využít maximum ze všech repro.. ale pravdou je že W15 s milleniem by asi šla použít dobře ale k tomu bych viděl jako optimum nasadit místo W18 spíše W22 a místo W26 neexistující W30 nebo tu W26 zdvojit !!!

A včíl mudruj A nebo to udělej z toho co máš a přehlížej že se ti někdo bude smát že je to podivná kombinace s dvěma podobně velkýma stře´dákama