Přenosný reprobox, zesilovač na 12V

[davex]

Zdravím,
chci si postavit přenosné reproboxy a k nim zesilovač na 12V olověný gelový akumulátor. Požaduji v rámci možností uspokojivou kvalitu zvuku a hlasitost v závislosti na dodané energii, dále také rozumné rozměry.
Reproduktor jsem zatím vybral širokopásmovou Beymu 8AG/N. Je to dobré řešení, víte o lepším širokopásmovém reproduktoru, nesmí mít ale větší rozměry, klidně bych uvítal i menší?
Teď bych se zeptal na ozvučnici, zde vůbec netuším. Asi bych volil uzavřenou. Jaký by měla mít objem? Z důvodu rozměrů bych si představoval tak do 20l, ale vůbec netuším, jak to může hrát. Dále bych se zeptal jak ozvučnici tlumit (materiál, množství).
Další věc, co by mě zajímala-je vhodné dát mezi reproduktor a zesilovač nějaký filtr (cívku, kondenzátor)?
A poslední věc-jaký použít zesilovač? Jako nejjednodušší řešení je použití nějakého TDA, co se používá v autorádiích, V datasheetu, ale vždy uvádějí zatěžovací impedanci 4Ohm, je možné na něj připojit i 8-mi ohmový reproduktor(8AG/N) a jak to asi při těch 10W bude hrát? Jaký jiný zesilovač by se dal použít?
Budu vděčný za všechny názory.

[RWD]

Ahoj,
no, tak předně je třeba ještě napsat, co od toho očekáváš nebo k čemu to hodláš používat!
S tim zesilovačem by to, jako nejednodušší řešení (celý autorádio), šlo, "Hi-Fi" to asi však nebude. Co se týče zatěžovací impedance, tak připojit k zesilovači, který je schopen pracovat do zátěže 4 ohm, 8 ohm reproduktor můžeš (ale spadne ti citlivost), opačně však nikoliv (zes do 8, repro 4 - NE!!).
S tou Beymou to udělá "kraválu" až dost, ale ne v oblasti nízkejch kmitočtů. Filtr bude pro dlohodobej poslech s nejvyšší pravděpodobností nutností. Dál je ještě vhodné, říci jestli si ozvučnici budeš vyrábět, apod.

[davex]

Takže upřesním, bude je jednat o přenosné reproboxy na párty apod., využitelné i tam, kde nebude zdroj elektrického proudu, tedy také venku, takže se mi jedná o to, aby to jako celek nebylo moc energeticky náročné. Jinak amozřejmě nějaké Hi-Fi neočekávám, jedná se mi o to, aby to udělalo i trochu kravál, ale neznělo to jak tlampač na nádraží. Ozvučnici si vyrobím.

[Hanzi]

mrkni na http://www.diyaudio.com/forums/full-rang...viech.html
podle jejich měření nad 8kHz výrazně padá... na kolika kHz je třeba činel?

[Bery]

Pokud si vezmeš že Beyma 8AG/N stojí u nás nějakých 600/ks tak je to měření "zanedbatelné"

[ondra Ch]

A co něco takového:
http://www.uloz.to/8926062/busker-pdf

[millano]

nestačil by PC zes od sinclaira, bez stabilizatoru, svojí desku klidně poskytnu k ubastlení, mám ji odskoušenou a funguje.

TDA2005 zapojená v můstku při napětí 14,4V dodá do zátěže 4R cca 17W se zkreslením do 1% do 8R cca 9 - 10W což s reproduktorem s citlivostí 95dB už dělá celkem kravál.

[davex]

Chystám se už pustit do stavby ozvučnice. Dopustím se chyby pokud postavím uzavřenou ozvučnici o vnitřních rozměrech 27x27x22cm, objem by byl tedy 16l nebo bude vhodnější jiný objem? Jak hodně mám potom ozvučnici vytlumit a jakým materiálem? Ještě se jednou zeptám jestli je dobré použít nějaký RLC filtr?

[ondra Ch]

Mrkni na měřeni 8AGN/n: http://www.prodance.cz/protokoly/beyma_8ag-n.pdf

[jik]

Kdybych byl byl před podobnej problém postavený já, udělal bych to nejschůdnější cestou, jde jen o to, jak moc si s tím chce člověk hrát a jaký tomu dává význam. Já bych udělal zesilovač s TDA 2005 (neopičím se po millanovi, to mě napadlo hned, jak jsem Tvůj příspěvek přečetl), citlivost cca 96 dB Ti opravdu trochu trochu dožene impedanci 8 ohmů, nakonec chceš to dělat asi stereo, takže se neboj, že to i tak nebude žrát elektrickou drahocennou energii z akumulátorků.
K tomu RLC filtru - třeba bych hned nemusel stavět tu propracovanou konstrukci korekcí na vstupu zesilovače jak má Sinclair, ale právě na tom vstupu bys mohl funkci Tebou zamýšleného RLC filtru realizovat. Nějakým jednoduchým korekčním článkem a samozřejmě RC, nikoli RLC. Co taková pásmová zádrž, T článek?... Totiž navrhnout RLC před širokopásmový reproduktor není bez měření žádná sranda (ani s měřením). Tady se kdysi objevilo schéma RLC filtru před nějaký teslácký osmipalec a snad nemusím psát, že taková věcička je přesně napasovaná danému typu reproduktoru, nebo ještě lépe konkrétnímu kusu. A právě takhle bych to já neprožíval. Využil bych potenciálu citlivosti toho TDA2005, frekvenčně bych si upravil signál hned na vstupu, aby to uchometricky hrálo přijatelně a je to. A nebo fakt udělal Sinclairův PC zes nebo použil jedno z mnoha zapojení pasivních korekcí a bylo by to A objem, pokud by mi v tom nic nebránilo, bych dal spíš minimálně těch 20 litrů.

A ještě jednou píšu, tento širokopásmový projekt s Beymou za sedm stovek bych moc zbytečně neprožíval, myslím že s těma korekcema, zesilovačem TDA 2005, 2 x 8 ohmy s citlivostí 96 dB (což je otázka energie v gelovém akumulátoru) ve 20 litrech by to nějak hrát mělo..

[RWD]

No a nebo použij právě ten tesláckej osmipalec http://reproduktory.tvm-valmez.cz/downlo...z-6604.pdf
Schéma toho filtru tady někde bude akorát nevim jestli bylo pro 4 nebo 8 ohm. Když to bude ve 4 ohmech, tak budeš "citlivostí" přibližně na úrovni tý Beymy. Akorát musíš vydržet než si "sedne", než se tak stane, tak je to tlampač jak prase, pak relativně ok, ale bez toho filtru, to bude takový uřvaný. Taky by se jednalo o to, co na tom hodláš pouštět.

[davex]

Beymu už mám objednanou, jinak s tou Teslou by byla myslim horší účinnost. Jinak se ještě rozhoduji co postavím za zesilovač. Buď s TDA7375 nebo s 2xTDA2005. Co myslíte, že bude lepší. S TDA bych postavil podle Sinclaira: http://sweb.cz/servisdok/PCzes.doc . Líbí se mi tam ty jednoduché korekce, ale ty potenciometry asi nebudou běžně k dostání, takže bych vynechal tu část nalevo spolu s prvním potenciometrem, je to možné nebo se to celé rozhodí? Potom jaký typ použít místo exponenciálního potenciometru a jaký potenciometr použít k regulaci hlasitosti?

[sinclair]

Na regulaci hlasitosti klidně použij potenciometr TP289 25k/Y, na korekce můžeš klidně použít obyčejné logaritmické potenciometry, nic tak dramatického se nestane. Akorát bude potřeba při potenciometru hlasitosti 25k použít okolo odbočky potenciometru odpory PĚTINÁSOBNÉ velikosti a kondenzátory PĚTINOVÉ velikosti, pak bude všecko v pořádku a na zamýšlený účel to dobře poslouží.
Potenciometr TP289 25k/Y se dá za pár korun koupit u firmy Denkl, potenciometry do korekcí mohou být v dané hodnotě jakékoliv, ale logaritmické. Myslím, že v typu TP169 25k/G je koupíš u firmy Denkl také.

[davex]

Děkuji za rady. Ještě se pro jistotu zeptám, je možné na regulaci hlasitosti použít potenciometr TP163A 2 x 25k/L 60A z EZK?

[j_paseka]

Proč ne, co se týče hodnoty je stejná jak u TP289. Ale ty z EZK mají horší kvalitu, tandemy mají rozdílný souběh drah a časem se oškrkají. Moje zkušenost. Ale žádná hrůza, taky je tam beru. Spíš jsem měl smůlu na zrovna špatný kus.
Pokud máš dost financí nech si je zhotovit v OS Ostrava, ale zakázkovou výrobu zpřísnili na min. množství 10ks. Tak je otázka jestli se tito vyplatí.

[jik]

Na otázku, zda TDA2005 nebo TDA7375 Ti neporadím, protože TDA7375 neznám. Je to 2xmůstek nebo 4xobyčejný. Pokud máš s ním nebo od Tvých známých dobrou zkušenost (stabilita, odolnost, zvuk atd.), tak máš předpoklady splněny. Jinak TDA2005 je poměrně povedený IO.

Ale před stavbou si ještě musíš ohlídat jednu věc. A to jsou napěťové - decibelové poměry ve vztahu se zdrojem signálu a s tím, co Ti vezmou korekce. Jinými slovy citlivost citlivost toho IO. Já to teď v katalogovém listu (datasheetu) hledat nebudu. To si mušíš udělat sám. Pokud budou splněny všechny podmínky, postav si to z něj. Takže jsem Ti (jako jednoznačně) moc neporadil, ale aspoň upozornil, abys potom nebyl zklamaný slabou hlasitostí a nemusel to pak řešit nějakým zbytečným předzesilovačem. Podívej se teda ještě na tu citlivost.

A jelikož já osobně mám dobrou zkušenost s TDA2005 včetně dobré citlivosti a TDA7375 neznám, bych to postavil s tím prvním. Ale pokud citlivost vyhoví, nebudu mít doma žádné zásoby a půjdu teprve do obchodu, cenově bude výhodný i ten TDA7375 a budu chtít poznat, co umí, nebránil bych se ani tomu druhému.

[j_paseka]

Citlivost TDA2005 je 16mV. Dá se snížit třeba na 350mV (výstup běžného MP3 přehrávače) vhodným děličem na vstupu IO. Ty korekce z PC zesu tu citlivost právě sníží, nevím přesně na kolik, ale bezproblému to vybudíš právě tím mp3 přehrávačem.

[jik]

j_paseka: To jo, TDA2005 nerozebírám, to beru jako hotovou věc. Ale on se ptá na TDA7375 a tam to nevím, tak proto, aby si to zkontroloval podle datasheetu, aby věděl.

[Lojzek]

no, asi mi chybí trošku přehled ale TP163A 2 x 25k/L 60A je logaritmický ne? ty potřebuješ davexi na hlasitost lineární průběh ! ? čili 2 x 25k/N
Jinak už plánuju asi tak 2 měsíce taky něco takového ale na stavbu budu to dělat z PC zdroje - lehký a zadarmo + autorádio - lehké a zadarmo + nějaké repro ze škoda favorit ale furt se k tomu nějak nemůžu dostat )

[Gavin Milarrr]

TP289 2x25k/Y u Denkla nenajdeš. Má poslední pětinohý kus, a místo toho, aby ho odepsal a zrušil skladovou položku, stále ho vede ve zboží. Ostatně je to jeho kšeft.

TP163 stejně jako TP283 nemají zaručený souběh drah, pro rozumnou regulaci hlasitosti nepoužitelný. V L provedení, tedy s odbočkou v geometrickém středu dráhy asi těžko bude.