Návrh KS

[S.t.e.n.y]

Zdravim.
Chtěl bych se optat, proč tohle zapojení odpaluje tranzistory v koncáku ? V gatech tranzistorů jsou trimry pro nastavení pracovního bodu. Tranzistory mají ochranou diodu. Ucc +/-75V



Výstup je veden přes ochranu proti SS napětí.... a pojistku...

[Otas]

Jo, kdyby ty tranzistory makaly zcela lineárně (Ug/I), trandy a operáky byly úplně stejně rychlé a rychlost vstupního signálu omezena, pak by to možná i šlapalo.
Zpětná vazba má své výhody, takhle by asi neběžely ani elektronky. Novátorské přístupy bývají drahé.

[S.t.e.n.y]

jo a nějaké konkrétní návrhy jak to zprovoznit ?

[zuki]

Udělat to úplně jinak. Pohledej nějakou klasiku... Trimry v Gatech toho moc nezachrání, to bys tam nesměl mít žádné předpětí a i tak viz níže. V tomhle zapojení ti otevře oba koncáky i malý ripl (rušení) na napájení... Nehledě na to, že už mohou být (dle tolerance Ugs) oba slušně otevřený i bez toho riplu, protože tu není ani žádná teplotní stabilizace pracovního bodu. Respektivě stačí jeden odevřený a druhý se riplem z napájení odevře a prohoří to skrz oba... A to samé (ještě brutálnější) se děje při zapnutí, než se nabijí oddělovací (budící) elyty a ustabilizuje napájecí napětí IO ... Já bych k tomu reprák nepřipojil...

[S.t.e.n.y]

Já sem k tomu repro eště nepřipojil ..... tepltotní stabilizaci provádí odpor v Source(emitoru) tech tranzistoru .... tema trimrama lze nastavovat pracovní bod ... dělal sem to asi tak že sem je dal tak aby byli trandy zavreny .... prechodový jev tam je ale ten ty trandy neohrozi. nastavoval sem pracovni bod tak ze sem meril proud napajeci a napětí na výstupech ....... problem je v tom ze ty trandy odcházej ani nevim jak .... proudová pojistka 8A trandy vydržej dost viz: 2sk1529 a 2sj200 maj podle dataku vydrzet 10A 200V 125W .... vzorec P = U.I taky známe ... takže fakt nevim

Je to uplatnění teorie ze školy ......... bohužel už sem těch trandíku odpalkoval asi 12 ...............

[Sendy]

Na které škole se učí taková teorie ? Není to nějaká přípravka v Chvojkovicích-Brodě ?

[opamp]

OR22 teplotně neustabilizuje skoro nic. Budit nelineární vstupní a Millerem znásobenou zpětnovazební kapacitu přes 1k odpor je totální kravina, na vejškách to bude kreslit jak svině. Stejně tak to bude zkreslovat díky nicím nevykompenzované / nezavazbené nelineární převodní charce těch MOSFETů. Činitel tlumení blízký nule, repráky napájeny defakto z proudového zdroje = kravina na entou.

Je nutno stále řešit nefunkčnost? :-)

Ale jinak koukám, že finanční nouzí netrpíš, odpálit 12 MOSFEů díky zcela nevhodnému návrhu je dobrá frajeřina :-)

BTW u pravýho kanálu máš přepólovaný elyty.

[Sendy]

To je ovšem simply dizajn, zerofídbek a fety s lampovým chováním - tys to nepochopil .

Podobná příšernost se i komerčně prodává, někdy je místo budiče ovšem soulampí ale hlavně, je tam vyřešena stabilita klidového proudu.

[opamp]

Asi jsem nechápavej... myslel jsem že i zerofídbek se může chovat mravně :-)

[Sůva Duajer]

S.t.e.n.y
Zuki Ti to popsal velmi přesně a to znamená, že tudy cesta nevede.

[S.t.e.n.y]

2 opamp: ty elity nejsou přepólovaný ..... pravej kanál je mezi GND a -75V

PS: učej to na SPŠE Pardubice

2ndPS: Nějakej nápad jaký s těmahle součástkama udělat funkční zapojení

Repro 8Ohm .... výkon 2x250W (sinus)

Napájecí zdroj +/- 79V pojistky 8A..... (+/-12V je taky)

[S.t.e.n.y]

Nevíte jáké bych pro tyto tranzistory měl zvolit zapojení ????

[reeb]

http://audioweb.cz/showthread.php?tid=11653

[S.t.e.n.y]

asi bych volil tohle schéma



ale má kvazikomplementární konce a já mám komplementární páry ..........

PS: stčí pro tenhle koncák ochrana proti SS napětí s tolerancí +/-5V a také napájecí napětí tohodle konce je +/-50V .... bude to fungovat i s +/-80V ?

a je nutné používat R1 a system 2 zemí ?

[Otas]

+- 80 V ne, celý vstupní díl je s tranzistory, které to nesnesou (BD 139 a 140 jedou při +- 50 V napěťově na hraně, BC 546 na tom nejsou o moc líp - 65 V). Předělat schéma na komplementáry by nemusel být teoreticky žádný problém (ale je otázka jak se liší ve skutečnosti rychlostí a kapacitami).
Ochrana +- 5 V podle mne obvykle stačí, když jde do háje tranzistor, uletí to mnohem víc. Ale to je věc názoru.

Systém dvou zemí je potřeba - již jen z principu: kdyby to nemělo účel, tak by se tím nikdo nezabýval, jsou to komplikace. Špatný zemní systém zesilovače dokáže pokazit odstupy, v horším případě i rozkmitávat celý zes., což je u rychlých koncáků velmi pravděpodobné.
Důkladný návrh země by měl být hotov již před navrhováním plošného spoje, vlastně při návrhu koncepce.
Je stále nutno myslet na to, že každý vodič od země na filtračních kondenzátorech ke každé části zesu je složkou zpětné vazby (nejen ohmickou, ale i indukční, možná i kapacitní, nevím). O smyčkách ani nehovořím.

[S.t.e.n.y]

jaké tam mám vybrat trandy aby to bylo možno používat na +/-80V ? a komplementární zapojení = to bude ta spodní část vypadat jako ta vrchní tedy jakoby ozrcadlená podle té cesty výstupu (opačné trandy) ???

Tedy samozrejmě jen ten koncový trand a ten co ho budí (T12 a T10 a součástky kolem)

[Otas]

Ano, horní část je návodem pro dolní.
Já mám z rychlých tranzistorů respekt, tak se obávám, že to může mít sklon ke kmitání.
Zkus se podívat na zesilovače nové koncepce od pana Dudka (tady na fóru Kazzatel), které vyšly v roce 1992 ( to to letí!) v Amáru. Ani ne tak moc návody (vzhledem k širší součástkové základně se některé věci dnes řeší jinak), ale popis principů a rizik byl (určitě nejen) pro mne obrovskou školou. Je tam dost řečeno i o podobných zapojeních. Jsou tam dva zesiky s unipolárními výkoňáky DPA 330 a pověstný DPA 380, který je považován ze jeden z nejlepších amatérsky realizovatelných zesiků vůbec.

[S.t.e.n.y]

a nešlo by ty vrchní frekvence omezit kondem mezi Gatem a sourcem ?? tak treba na 100kHz .....

jaké tranzistory mám vybrat namísto těch co tam jsou ...... tzn...mohu místo všech bipol trandů co tam jsou použít ty MJE340(350) ???? ty vydržej dost

[Otas]

MJE 340 (350) se skutečně využívají, namísto BC jsem pak viděl MPSA 42 (NPN) a MPSA 92 (PNP), ovšem o jejich linearitě a vhodnosti toho moc nevím, zesiky už delší dobu nedělám.
Kondíky se tam také skutečně dávají, ale problematika je složitější, než to vypadá na první pohled. Zrovna myslím u těch DPA by sis o tom početl.

[reeb]

http://www.mako.webz.cz/DPA.pdf