Vyhybka pro ARN 8608, ARZ 4608 a ARV 3608

[Kamil]

Nazdarek vespolek. Mam doma stare nove repraky Tesla a to ARN 8608, ARZ 4608 a ARV 3608. Chtel bych je vyuzit a postavit si reprosoustavu. Vim (a spousta z vas tady urcite taky :o), ze Tesla s temahle reprakama vyrabela vlastni reprosoustavy pod oznacenim ARS 1058. Pozadal jsem TVM (kdysi davno), jestli nemaji nejakou dokumentaci k tem ARS a oni me poslali merici protokoly atd. (takovy datasheet) vcetne zapojeni vyhybek. Taky jsem nasel projekt v amaterskym radiu, kde je uplne stejna sestava repro, velmi podobny objem bedny (oboji uzavrena ozvucnice), ale jine hodnoty soucastek do vyhybek - jo a u ARS je vetsi strmost u vyskace (viz prilozeny obr.).

Tot na uvod a ted moje dotazy: Mate nekdo zkusenost s temahle reprakama, origialni sestavou ARS 1058, projektem z amara nebo snad vlastnim projektem? Ktere zapojeni pouzit? Nejlepsi by to bylo asi odsimulavat, nejake TS-parametry jsem nasel, neco dopocitaval, ale rek jsem si, ze se nejdriv zeptam.. :o)

Jo a jeste jsem se chtel zeptat na umisteni repro..v puvodni ARS jsou vuci sobe vyoseny, zatimco v amaru jsou v ose nad sebou. Ma tohle uporadani nejakej rozumnej duvod?

Zkusite me prosim poradit?
Diky za odpovedi, Kamil

A tady jsou odkazy na obrazky (mam i dokumentaci k jednotlivym repro..to jsem neskenoval,ale pokud by nekdo chtel..):

ARS 1058
http://img135.imageshack.us/img135/3312/...vyhax2.jpg

Amaro vyhybka
http://img101.imageshack.us/img101/66/amarovyhtk7.jpg

cely projekt v Amaru
http://img135.imageshack.us/img135/2478/amaro1cq3.jpg
http://img253.imageshack.us/img253/5228/amaro2tu0.jpg

to co me poslali z TVM
http://img253.imageshack.us/img253/2667/tvm1gp9.jpg
http://img135.imageshack.us/img135/2333/tvm2sv2.jpg
http://img253.imageshack.us/img253/6056/tvm3vb3.jpg
http://img253.imageshack.us/img253/8295/tvm4xf3.jpg
http://img101.imageshack.us/img101/2127/tvm5su7.jpg

[Jofi]

tak toto zaujima aj mna, co sa tyka hlavne tej vyhybky, lebo tie hodnoty suciastok su zasadne ine a dokonca v jednej zosatve je ARV preprolovane. Takze som zvedavy na dotazy, ak ovsem nejake budu

[Thales]

Já bych hlavně vyhodil ten střeďák a kdyby finance dovolily tak i výškáč a udělal to celé znovu. Basáky jsou slušné, ty bych nechal. Hezky oměřit a nasimulovat a odladit novou výhybku.

[george]

Kamile, tak já jsem dělal ty bedny z modrého Amára a teď mám doma i ARS 1058. Ty dělané byly ve čtyřohmové verzi, ale výhýbku mě dělal na zakázku nějaký drotár z Bratislavy. Takže určitě jsem tam neměl tu původní z Amára. Stavěl jsem je asi před 15-ti lety, tak moc si toho už nepamatuju. Dnes už jsou pasé z důvodů manželčina přestavby obýváku. Myslím, že basáky jsou u Franka. ARS 1058 jsem koupil a repasoval nedávno. Hraju na AZS 215 s SPS 50 na konci a při vyšší hlasitosti jsou středy trochu jedovaté, ale já je umravním. Chci tam ponechat co nejvíce z Tesly. Myslím, že ty dělané hrály trošku líp. Rozmístnění jednotlivých repro z osy nehraje takovou roli a je u ARS 1058 hlavně asi kvůli umístění výhýbky na přední stěnu. Takže podle mě bude důležitá výhýbka a je jedno, kterou verzi použiješ, protože obě jsou vyzkoušené nebo si odsimuluj svou verzi. I tak tě výhýbky vyjdou na pěkné prachy, pokud použiješ kvalitní materiál a ne třeba elektrolyty, hovňáky nebo staré krabicáky.

[opamp]

Souhlas s georgem, já bych použil vyhybku podle ARS1058, mám pocit, že to byly slušně hrající bedny.

[Jofi]

takze nie tie z amara?

[george]

Originál výhýbky k těmto repro prodává na Aukru v sekci reproduktory prodejce z Jeseníku zatím za 500kč.

[Thales]

Ale bude nutné vyměnit kondy s tím počítej.

[iMartin]

To modrý amáro mám, některý návrhy v něm nejsou zrovna ideální, jako třeba to ARN660x v 64 l s pasívem, nebo ARM 940x (možná 930x) se čtyřma sérioparalelně spojenýma ARV 360x.

[opamp]

Tehdejší ARN6604 mívaly (aspoň některé série) výrazně nižší Qts než ty dnešní ARN226. Ostatně o ARN560x versus ARN188 platí totéž.

[iMartin]

To měly, já jen říkám že ty návrhy nejsou zrovna ideální.

[opamp]

Jasně, souhlas.

[Kamil]

Díky všem za reakce.

To Thales: Taky jsem už viděl projekty, kde byl jako basák použitej právě ARN 8608 + "něco lepšího" než tam chci dát já. Z diskuzí (ať už tady nebo jinde) jsem pochopil, že ty středy budou asi slabší, ale když já bych je chtěl mít tak nějak pohromadě. Chci to zkusit postavit a uvidím (vlastně spíš uslyším) jak to bude hrát. Nejsem zase tak moc náročnej posluchač a párkrát jsem už čet, že ty ARS nehrály (nehrajou) špatně - viz příspěvek george (ten se teda chystá zkrotit právě ty středy) a opampa. Tak snad to nebude nijak zlý.. :o)

To george: Dík za info ohledně umístění. S tou investicí do vyhýbky jsem smířenej, ono to snad ani jinak nejde. Nu a asi to vyhraje ta původní co tam dávali v Tesle, snad kluci věděli proč tam dali to co tam dali. V rozhodování mě pomohla reakce iMartina o ne zrovna ideálnosti některých návrhů a taky ten tvůj tip na aukro (díky za něj). Zkusím tam přihodit a uvidím kolďk nadšenců se o to bude prát - a jak psal Thales, ty koďany by chtělo nový, takže ještě zvážím jak moc to hnát nahoru, aby se to ještě "vyplatilo".

To Jofi: Snad ti reakce taky nějak pomohly.

Kamil

[Thales]

Ono upřímně ani ty cívky nejsou ideální. Jako středy a výšky OK ale ta na basy by jaksi mohla být silnějším drátem.

[Kamil]

:o) Oukej, takze na to asi vlitnu z gruntu a udelam je cely novy..

[marda]

Já tuto bednu taky nyní oprašuji, rychle proletěl přílohy Kamila a zdá se mi být vyhýbka z AR lepší v tom, ze kompenzuje ARZ460x. Viz. ve schématu R a C4. S tímto reproduktorem jsou asi hodně problémy. Kamile dík za dobré téma.

[chyna.cz]

není třeba jiný schema vyhybky právě kvůli tomu vyosení? to nikoho nenapadlo?
to že je tam kompenzace,přeci hned neznamená že to bude hrát líp, třeba zrovna v TVM to navrhly tak, že tam prostě být nemusí. a nebo taky jen chtěli ušetřit peníze na vyhybce no.

[Jofi]

Ja idem robit kombinaciu ARN8608+ARX150-25/8(odlakovaný)+GTC11/100,8. Uz mam aj vyhybku odladenu, no okrem tychto dvoch verzii vyhybiek pre ARS1058 existuje este jedna, s oznacenim 2AN 281 93, zial hodnoty zatial neviem, snad doda Starter, tak ako tu pise http://audioweb.cz/showthread.php?tid=4330 aj ked to bude 4ohmova verzia, ale ako ste si vsetci vsimli, hodnoty sa bud nasobili alebo delili pre jednotlive verzie. takze az bude ta moja vyhybka osadena v bedniach, poreferujem ako to hra.

[Thomas]

To je divný. Mám něco podobného doma, ale je tam použit basák ARN 6608. Asi chyba v Matrixu

[godz]

Tie diskusie ku starým Teslám a osadenie ich výhybiek sú v podstate bezpredmetné. Repráky výrazne zostarli a aj keď boli nové bol rozptyl ich parametrov tak veľký, že to bolo v podstate jedno. POkiaľ by dnes chcel niekdo z toho stavať niečo slušné, musel by mať k dispozícii zrepasované reprá, omerať to a navrhnúť k tomu slušnú výhybku. Samo o sebe je to dosť pracné a vzhľadom ku kvalite týchto meničov sa s tým moc neoplatí babrať. Okrem toho tá výhybka by vyšla dosť zložitá a je blbosť aby výhybka stála povedzme 3 krát viac ako meniče. Záver: zrepasuj meniče, zapoj to podľa originálnej schémy z novými kondami a nechaj tak.