Softstart

[BobiseK]

Ide o softstart p. Dudka. Doplnil som tam sieťový filter, zapínanie tlačidlom a 5V výstupom pre diaľkové. Bude to takto funkčné? Alebo treba niečo upraviť? skôr ako navrhnem DPS...

[sinclair]

Já bych tam kurva ty Y kondenzátory 1n5/3kV nedával a vůbec bych tam netahal PE. Nadrobíš si akorát starosti se zemníma smyčkama v aparatuře.

[BobiseK]

OK tak to dám preč. A čo je na tých kondenzátoroch zlé?
Mňa viac zaujíma či bude fungovať ten softstart. Teraz bude na tej logike prakticky stále napájanie, pretože jeho druhú polovicu som použil ako spínač. Ide o MHB4020, jeho ekvivalent je dnes aký? 74HC4020 ? Vývody zaznačené v schéme má rovnaké ako 7074 čo je SLO-D kt. som zapojil ako spínač. Pôjde to takto alebo tam budem musieť dať dva IO ?

[dodik]

Niečo podobne už mam spravene, softstart je použitý z AR s úpravou obmedzovacieho kondenzatora pre I s dôvodu použitia rele s menším odporom cievky.


dalšie úpravy sú zdrojové kondenzátory za väčšie kapacity, relé prehodiť na druhý bit Q/, chcel som použiť ako indikáciu dvojfarbnú led tak som nemohol spínať NPN tranzistorom, bachol som tam PNP, ale tak ako je to v schéme by to nemalo byť, treba tam ešte dorátať jeden NPN ktorý bude spínať GND U/Ib pre druhý PNP tr. Ja to v zapojení čo je na fotke nechám už tak.
(na fotke nevidíte C9- kvôli jeho rozmerom je na strane spojov dps)

[BobiseK]

Dodik, tá 4060-ka - IC3 ti nevyhorel ? však je priamo na 12V. Nevyznám sa veľmi do logiky,ale nerobia sa všetky na 5V? a v schéme je to napájané z 12V zenerky.
To tlačidlové zapínanie som si tiež prerobil,aby som tam mal dvojfarebnú LED, dík za ideu ide to aj bez PNP,keď to dokreslím dám sem link.
Nakoniec som vyhodil obe trafka a použil svitky. To čo píšeš že treba upraviť "zdrojové kondenzátory za väčšie kapacity" myslíš tie 10u/50V ??

[Dingo]

BobiseK: pleteš si CMOS IO s logickýma IO typu 74xx ty sou na 5V.

[dodik]

Bobisek, CDxxx sú napájané 3-15V - podla datasheetu.
A s kondenzátormi 10uF to bude fungovať, všetko závisí od relé, ale C10 a C5 by som dal 100uF, veď to sú bežné hodnoty.

//nemohol by niekto poradiť či je to zopínanie relé a LED pomocou PNP dobre nakreslené(neberme ohlad na výpočet R1,2)?

[Jaromi]

Podle mě - diody se jeví zapojené dobře. Ale to relé K2 tam nějak hapruje. Tváří se to jakoby bylo napájené z výstupu toho IC1, což by nemělo být. Navíc, jestliže na pin 1 toho relé má být přivedeno +, musíš ötočit polaritu D2. Takže - diody dobře, relé špatně. Po obědě :-) zkusím napsat víc.

Edit: A schválně to špatné po sobě nesmažu abyste viděli co člověk z hladu vyplodí. Zapojení relé je dobře, jen tu polaritu D2 otoč, jinak relé nesepne. LEDky jsou OK.

[BobiseK]

Takže už som to upravil. Tú moju časť - zapínanie tlačidlom som si prebehol multisimom a je to ok LED sa pripája na piny J3. Pomalý nábeh je od Mecu z AR,takže to by malo byť OK.
schéma

DPS

[dodik]

Jaromi, hej, ta dioda paralelne k rele je zle nakreslena, pri stavbe som ju musel otočiť, ale v scheme som zabudol opraviť, die diody su dobre, ja som mal na mysli či tie PNP tranzistory

Bobisek, spoje v silovej časti sú a pohlad strašne komplikovanie vedené a blízko seba, jednoduchšie to nejde?

[onee]

V tej silovej časti bych sa toho fakt bál. Sprav to inak. Navrhni to celé odznova a odel silovku od ovládania.

[BobiseK]

OK. Už som to prerobil, DPS už mám skoro hotové tak to zložím a napíšem ako to funguje ak vôbec

[bubuxin]

Funguje?

[BobiseK]

funguje, doteraz to šlape bez poruchy

[JTO]

BobiseK: Dáš sem pak nějaké podklady? Něco takového už jsem chtěl chvíli postavit, ale neměl jsem čas na návrh :-)

[j_paseka]

Od jakého výkonu trafa má smysl dávat softstart, 300W? Naposledny jsem dával pro 200W toroid.

[BobiseK]

jasné,dám. Ak by ti to náhodou robilo problémy - pri stlačení tlačidla sa to zapne a hneď vypne tak odruš tlačidlo 0,1-1uF paralelným kondikom. Niekedy ho bolo treba niekedy nie. Každopádne ak ho tam dáš, nič tým neskazíš.

schéma:


osadzovačka:


DPS:


jpeska - no to sa nedá jednoznačne povedať, ak tám soft start dáš nič tým neskazíš a prakticky len zvýšiš životnosť zosilňovača. Do tých 500w vpohode stačí termistor v sérií, prípadne ho potom preklepnúť relé ako je to v tejto schéme - aby mohol termistor vychládnuť a znova plniť svoju funkciu.

[JTO]

Bobisek: Dík moc, pěkná práce ;-)

[j_paseka]

no to sa nedá jednoznačne povedať...

To je mi jasné. Taky jsem tu otázku položil nešikovně. Ale je pravda, že se soft-startem je to lepší.

[sinclair]

Trafa do výkonu kolem 300VA, pokud zrovna na jejich sekundáru nevisí 50A kostka a 2x50G kýblů, softstart nepotřebují. Náraz to sice je, ale trafo do 300VA má pořád ještě primár o takovém odporu, že to případný náraz ze sekundární strany eliminuje samo.
Od cca 500VA je to samozřejmě nezbytnost, takový toroid sám o sobě má takový náraz do sítě, že v pohodě shodí starší 10A jistič.
NAD se softstartům vyhýbá kde může a dělá to tak, že první vine sekundáry a až úplně nahoru primár. Tyhle "Holmgren" toroidy v NADech nemají problém se startem i do příkonu až 800VA. Vyšší odpor primáru /větší délka drátu/ pomáhá náraz eliminovat.

BobiseK: pěkná práce, i když to není jen softstart, ale kompletní ovládání zesilovače. Napájení přímo ze sítě je doslova o držku a ten sériový kond CFAC bude muset být sakra kvalitka, aby na něj bylo spolehnutí. Jak se prorazí, tak...
Jinak ekvivalenty řady MHB, která má napájení až 15V, jsou obvody např. HCF4020B, HEF4020B apod.