Vlákna: 25
Příspěvky: 277
Registrace: 2008
Bydliště: Bratislava
25. 4. 2010, 18:03
(poslední úprava: 25. 4. 2010, 18:58 | Zdeno)
Tak hlasam 95% spokojnost  .
nejak takto som to cele podrotoval a skusam a skusam, myslim ze je to uz nastavene tak ako som chcel, zmenil som zdroj meracieho napatia na "tvrdsi" takze nie 100k pot a 1M predradnik ale 5k pot a 47k predradnik/-8V zdroj na miesto -5V, vyriesilo to mierne kolisanie prudovej hodnoty na LCD metri a "stahovanie" napatia az k nule, mam bohuzial len 741C, tak pracujem na velmi hranicnych hodnotach cca38V v datasheete je len +-18V, musim zohnat 741 na +-22V aby som mal klud.
Co mi chyba do 100% spokojnosti je zla presnot prudovej hodnoty na LCD metri, napatie porovnavane s UT70B sedi cca na +-100mV ale prud kolise od -50mA az k +300mA co je nevyhovujuce, musim nad tym este porozmyslat. Bude to asi nieco z ubytkom na "referencnej" zemi pre ten LCD meter...
Vecer sem este hodim upravenu schemu, spravne tahanie zeme na DPS urobim az neskor ked sa pustim do noveho bavrhu DPSky.
tak upravou zeme som sa dostal na +-50mA nie je to este to co by som chcel ale uz sa to blizi k spokojnosti..
Vlákna: 25
Příspěvky: 277
Registrace: 2008
Bydliště: Bratislava
8. 5. 2010, 15:31
(poslední úprava: 8. 5. 2010, 17:59 | Zdeno)
Takze zdroj spolahlivo funguje aj bez pomocneho trafa.. Cele to bezi len na hlavne trafo 2x15V AC.
Ma to uz len jediny nedostatok a to je ta nepresnost Ampermetra, co ale nie je chyba zdroja.
Takto zapojene to teraz stabilne funguje:
Vlákna: 3
Příspěvky: 177
Registrace: 2010
Jméno: Martin
Bydliště: Ostrava
Vlákna: 25
Příspěvky: 277
Registrace: 2008
Bydliště: Bratislava
Ano, ale az ked sa uistim ze to funguje na 100% aj dlhodobo zatazovane, budem to este skusat, zmeriam zvlnenie, ale myslim ze ako jednoduchy laboratorny zdroj by to mohlo postacovat..
Vlákna: 1
Příspěvky: 1 572
Registrace: 2009
Bydliště: Praha 9
Pár postřehů: (na první orientační skouknutí...)
1) Není moc šikovné, když při ztrátě kontaktu na potenciometru výstupního napětí, ti vyletí napětí zdroje na cca 40V... Časem se to u starších poťáků stává... Lepší je to zapojit obráceně i za cenu použití IO (další operák, TL431 apod.), aby šlo napětí k nule.
2) Zařezením trazistoru za IC4 se "společnou bází = buzení do emitoru" ( u FET báze např. na GND, u bipoláru přes R na GND apod.) by IC4 šla napájet z +-8V (IC2 zrušit)....
3) +vstup IC7 se asi dostává nad jeho +VCC tj. nad +24V. Obecně to není vhodné a dokonce některé řady IO to nemají rády a mám dojem, že např. řada TL06x - TL08x při vstupním napětí -2V pod +Vcc zneguje výstup..... Stačil by vhodný R paralelně k C22...
4) Řada IO 741 apod má dost nízko zlom (fázový posun atd) na kmitočtové charakteristice a je občas obtížné udržet stabilitu u zdrojů přes celý možný obor zatěžovací impedance (časovka Rz x Cout) - jedině to hodně zaintegrovat... Pak je to zase pomalé na odezvy (impulzní zatížení). Také není dobré tahat -In od IC4 po kabech k poťáku a přes C13 k LCD metru. Je dobré tam vřadit přímo do vstupu sériově nějaký R, který spolu s C12 zmenší zisk IO pro rušivý naindukovaný signál ze všeho možného okolo (rádia, atd).... Lepší zkušenosti s IO pro zdroje mám např. s TLC272 apod... Pozor - mají menší napájecí napětí (což při vhodném sch. nevadí...).
Nepřesnost proudu bude daná provedením plošňáku - "zadrátováním" GND IC5, +in IC4 apod. Všechno se má potkávat co nejblíže R8 (zejména vstupy IC4 by měly být přímo na jeho vývodech). Tzv. 4 bodová měříci metoda (oddělené proudové a napěťové svorky). Něco může "hodit" i Tk R8 (záv. R na teplotě). Může trochu pomoci prodrátování "tlustejma" drátama....
pozn: Jinak OK, dost se toho při této stavbě zdroje naučíš....
Vlákna: 25
Příspěvky: 277
Registrace: 2008
Bydliště: Bratislava
10. 5. 2010, 15:12
(poslední úprava: 10. 5. 2010, 15:17 | Zdeno)
TO zuki, dakujem za postrehy, kolko som toho este netusil.
1. Ano viem o tom od zaciatku, presne ako pises som uvazoval nad pridanim operaku aby som prave toto odstranil, uvidim, ale asi to urobim.
2. Toto som netusil, a doteraz mi to lame hlavu, preco musi byt IC4 napajany az 30V, moje vysvetlenie je ze vystup zdroja je vlastne plusom privadzany aj na vystup OZ a kedze je OZ uzavrety obvod, ma vplyv na jeho funkciu aj napatie na jeho vystupe... asi. Keby som pouzil ten trand tak by som siel s kladnym napajanim OZ nizsie, ale aj tak by som ho potreboval stabilizovat takze stabilizatoru sa asi nevyhnem.. Este sa zamyslim, mozno kecam.
3. To je pravda, urcite to upravim, zaradim rezistor a vymenim zenerku za 10V alebo aka mi vyjde..
4. Ano robilo to blbosti, v povodnej scheme som mal potenciometer 100k a R7 do -In 1M, uz tak mi to bilo do oci, ze je to moc "pddajne" ruseniu tak som potak vymenil za 5k a rezistor zrazil na 33-39k. Teraz sa to zda stabilne.. Ale pouvazujem. Ucim sa za pochodu..
Nepresnost ale hlavne celkove zla stabilita nastaveneho prudu bola podla povodnej DPS jednoznacne sposobena zemnenim, uplne to bolo cele zle, predrotovana posledna DPS uz je prekreslena a vsetko sa ako pises stretava pred R8..
Zamyslim sa nad tym OZ na regulaciu napatia a upravim tie napatia do vstupov IC7.
Dalsim problemom ktory sa chystam nejak odstranit je obvod zaporneho napatia tvoreny IC5, ked je rele v prvej polohe, teda je pripojene na hlavny zdroj len prve vinutie je pred IC5 cca -20V, ked sa ale rele preklopi vzrastie toto napatie na -38-39V co je viac ako povolene vstupne napatie IC5 (7908 -35V), sposobuje to zvysenie napatia z 8V na 8,6V co nie je zrovna dobre. Zda sa ale ze to nesposobuje neziaduce spravanie, ale nemam z toho dobry pocit ked je to na hrane, ci skor cez hranu. Skusim zmensit hodnotu C15 na 22uF alebo 7908 vymenim za 8V zenerku.
Musim tomu urobit cez dalsi vikend poriadne skusky, na kazdom volte, kazdy amper, plus fotenie Osciloskopu..
Uvazujem tiez nad obvodom odpajajucim vystupne napatie od svoriek na jedno tlacitko ale asi ostanem pri vytahovani "bananikov" zo svoriek, nezda sa mi tento obvod taky super ucelny..
v kazdom pripade moc dakujem za pripomienky, dufam ze to dobojujem do stastneho konca, uz premyslam krabicu.
Vlákna: 25
Příspěvky: 277
Registrace: 2008
Bydliště: Bratislava
Tak som skusil zmerat to zvlnenie a veru to nie je bohvieco.
Bez prudoveho bomedzenia sa dostavam zvlnenim podla zataze (az do max zataze 5A/29V) od 0 do cca 80mV! priemerne 40mV, co je dost zle.
Co je ale zaujimave, ked mam na vystupe bez prudovej regulacie maximalne zvlnenie tj cca 80mV a zapnem prudovu regulaciu tak zvlnenie klesne na 40mV, akoby vystupy z toho operaku boli v protifaze z povodnym zvlnenim zdroja.
Zvlnenie na vystupe operaku je az 100mV (prudova regulacia aktivna), kladana napajacia vetva pre operak (30V) je zvlnena 40mV, zaporna asi 5mV.
Skusim este ake bude zvlnenie zdroja pri odpojeni vsetkych diod ktore napajaju pomocne obvody, ak klesne, urobim pre ten operak predsa len samostatny zdroj, usmernenie len jednej polvlny je zrejme nepostacujuce a asi aj ovplyvnuje vlastne zvlnenie zdroja bez prudovej regulacie..
Vlákna: 1
Příspěvky: 1 572
Registrace: 2009
Bydliště: Praha 9
Pokud máš na napájení aktivního prvku (Operák, IO regulátor - 78XX apod) 40mV ( i Volty) zvlnění, tak to ničemu většinou nevadí, neboť potlačení těchto prvků je min. 40dB tj. 100x a výše... Problém je spíše (jako skoro vždy) v provedení plošňáku. Tzn. průchodem proudu (např. od nabíjení vstupních kondenzátorů) se přimixuje k referenci napětí (řízení napětí apod.) tento signál a objeví na výstupu.
Je to stejné jako odstup brumu 50Hz u audiozesilovače. Uděláš-li blbě země - např. přivedešli vstupní zem někam poblíž usměrňovacího můstku apod. tak se ti objeví brum na výstupu.
Zvlnění 40mV-80mV bych nebral tak tragicky, ale je to - převedeme-li si to do dB, odstup cca jen 50-60dB a to by na "Audio poměry" bylo žalostně málo... Na napájení (zdroj) to zas není tak hrozné. Ale vylepšít se to určitě ještě dá...
Vlákna: 25
Příspěvky: 277
Registrace: 2008
Bydliště: Bratislava
Tak som sa k tomu opat trochu dostal a hento strasne zvlnenie je fuc, zvlnenie zavadzal do LM317 kondenzator 220nF z jeho vstupu na regulacnu nohu 1, spravne je ked je medzi vstupom a zemou a na vystupe (pin2) je teraz 10uF na zem, nejak som to ako blbec odniekial obkreslil a nepozrel sa na doporucenie v datasheete..
Takze zvlnenie pri odovzdavanom max vykonne cca 140W, bez zasahu prudovej regulacie je do 2mVpp, pri zasahu prudovej regulacie zase do maximalneho vykonu cca 140W max 15mVpp, pri 70W cca 5-10mVpp.
So zvlnenim som spokojny, uz mi vrta v hlave len to prerobenie prudovej regulacie a napatovej regulacie proti chybe potenciometru...
zatial posledna schema ako to mam teraz zapojene
Vlákna: 2
Příspěvky: 42
Registrace: 2007
Ve všech schématech máš u IC3 prohozený napájení. Na vývodu 7 musí být + a na vývodu 4 -. Předpokládám, že ve skutečnosti to máš dobře, protože jinak by ti ta proudová pojistka nefungovala.
Vlákna: 25
Příspěvky: 277
Registrace: 2008
Bydliště: Bratislava
Jasne, opravim to, spravne to ma byt Pin c 4 na -8V Pin c 7 na OUT zdroja...
Vlákna: 9
Příspěvky: 313
Registrace: 2008
Jméno: Petr Dittrich
Bydliště: Skoro Brno
Nějak to tu utichlo..
Tak jak pokračuješ, máš hotovo?
Vlákna: 25
Příspěvky: 277
Registrace: 2008
Bydliště: Bratislava
Ale houby, lezi mi to tu pod stolom uz asi 4 mesiace, nakoniec som to zacal prerabat na predregulaciu, mam dve varianty, LT1074+LT1083 alebo predregulator tvoreny spinacim trandom plus cievka plus velky kond, cele riadene spatnou vazbou z LT1083 cez optoclen.
Chcel by som to do konca roka ukoncit, dufam, keby mi s tym niekto pomohol, resp. by sme na tom robili dvaja bolo by to urcite rychlejsie a lepsie.
Vlákna: 25
Příspěvky: 277
Registrace: 2008
Bydliště: Bratislava
Idem to v kratkom case dokoncit, na spinanu predregulaciu zatial kaslem, ostanem pri povodnom navrhu...zatial
Budu dve verzie, jedna bez prepinania rele a bez pomocneho zdroja doska rozmery cca 100x100 a druha s prepinanim a pomocnym zdrojom na LCD meter, rozmery 100x120.
V podstate to mam uz hotove, chcem len spravit tu opacnu regulaciu od potenciometrov, ked padne draha potenciometra, znuluje sa napatie alebo prud, ma niekto napad ako to urobit s minimom suciastok, zmestim to na dosku uz jedine tak ze zmensim prudovy rezistor z 0,22 na 0,1 teda bude stacit 5Watovy a tam umiestnim dalsi OZ s nejakou referenciou na regulaciu napatia.
|