PA na doma 15" oproti 21" a malá plocha oproti velkej

[mechanik]

NNNTomas: to je dobrá otázka, ale 80hz z 2 pásem seas hralo uplne inak ako teraz moje 4 kusy BC 10PS26 BC majú lahučkú membránu, perfektný magnet, dalej bude záležať asi aj na výchylke, možno aj na tuhosti závesov ale to na mna začnete zase nadávať a ja to nemám túto teoriu ničim podloženú
Aleska: plánuješ nejaky PA sub? k seasu PAčko je fakt divoká kombinácia...

[Crashpc]

mechanik: nejdřív Tobě - Rozdíl tam bude znatelný až značný, simulace jednoznačně nepokreje ty parametry do grafu, které ty jasně uchem vnímáš. Nemůžu ti 21" přímo doporučit, to spíš opravdu nějaké velké hifi, ale věz, že tu plochu zkrátka pocítíš, a 21" PA proti 18" PA obdobných relativních parametrů ku velikosti reproduktoru nebude "nazmar".

NNNtomas, ne, bude to znít jinak i kdyby reproduktor nevydával žádné slyšitelné ruchy. Řeknu ti proč.
1) Ohyb membrány. Při velkých výchylkách se membrána prohýbá rozhodně víc než při malých. ovlivní to třeba i SPL ve frekvenci, a udělá to zkreslení, které si přímo neposlechneš, jenže rozdíl oproti jinému reproduktoru poznáš.*
2) Dopplerův jev - Snad nikdo normální si nepouští tři hodiny denně sinus 20Hz. Když tam pustíš audio, budou vyšší frekvence ovlivňovány. Běžně řezaný reproduktor na 80Hz tam nepřestává hrát. Ještě na 160 a snad i 320Hz bude něco slyšet, a tam to bude živná pro tento typ zkreslení. Ab absurdum když je to tak jedno, tak bych tedy porovnával 3" s výchylkou 5cm a 24" s výchylkou 0.2mm...
3)Něco se změní jistě se směrovostí a vůbec výstupem akustického tlaku z měniče. Bude to jen v procentech, ale dejte důkazy, že to mozek nezpracuje. Bodový a plošný zářič by měl zkrátka udělat jiný dojem.
4)Ostatní parametry - Odezva, GD, Výstup z bassreflexu, poměr účinnosti reproduktoru a BR.
5) Věci, na které jsem zapoměl, a o kterých sám nemám ani šajnu...
Všechno to může být klidně v jednotkách až setinách procent, a lecco z toho půjde slyšet.
Nebuďte jak za Galilea. Větší roeproduktor má všechny parametry jiné. Cena, velikost, TS, a zvuk. Nevím proč by se měl opomíjet. Rovnítko tam prostě dát nelze.

** Kluci, tak teď já jednu lišáckou - Máte dva naprosto a nechutně úchylně Hi-fi-stické reproduktory obdobných parametrů, hlavně rozměrových. Topologii obvykle rozdílnou (třeba s phaseplugem a difusorem). Výrobce u obou garantuje zkreslení 0.001% (obrazně řečeno). Jaktože je ten zvuk znatelně jiný???? Kde se bere ten rozdíl, když žádný z nich vůbec nezkresluje? Všichni víte, že tyhle konflikty se v marketingu hifi výrobců dějí dnes a denně. "Já používám nejlepší technologii, zatímco ostatní opomínají pár maličkostí"....
Fakt nevím o čem to tady je.

[NNNTomas]

To cos teď napsal /to podstatné/ jsem tu už v jednom souvětí řekl, jen mě to chtělo dlouhým přemýšlením pochopit

V překladu: 35Hz /xxHz/ nikdy neslyšíš samostaně. Rozdíl třeba ale už je v tom /viz tvoje 4)/, zda "leze" s pomalýho couráku, nebo vyletí dvouma machama atd...atd...

O ničem důležitým to tu není, jako každý jiný večer

Nejlepší bývá to, co se nejvíce prodává, udělá tomu pořádná reklama, a houfně rozeseje "výhodný nákup" po fórech.

[chyna.cz]

a další věc- když si koupím slušnou HI-FI 12" a využiju jí při filmech řekněme na 60% a v hudbě na 50% jejího výkonu- což si myslím, že je reálná hodnota u mě doma s LAB12 a nedostanu se ani z daleka k Xmax což znamená malé zkreslení tak proč bych měl mít doma 21" kterou využiju jen z 10%? navíc ta neúměrně vyžší cena...

mechaniku, co jsi měl doma za největší sub reprák?

[mechanik]

ja už pri PA zostanem... tie lahučké membrány a perfektný pohon je na basoch poznať, zatial mám 15" a nad tým 4x10" a o väčšom priemere z viacerych dôvodov neuvažujem...

[NNNTomas]

Když jsem simuloval v jednom simulantovi LAB15 s 15TBX100 /tu mám doma/ ve 120l, tak max. SPL vycházelo tuším skoro stejně, LABka šla níž - ale né zas o moc. Takže skoro stejný, kdo ví ale jak by hrála, přece jen membrána je o dost těžší, BL taky vyší - tudíž by mohla býti docela /s přehnáním/ alá "PA"... chtěl jsem ji zkusit, ale zatím u nás není a cena hroznááá...

[mechanik]

LAB15? myslel som že sa robí len LAB12" ale o LAB som aj tak neuvažoval

[Crashpc]

LAB15 je zajímavá volba(pro mne), ale každý má svou cestu. Někdo to využije na 10%, někomu bude chybět...
To výkonové plýtvání je dnes vidět naprosto všude, ale občas je pár vteřin ten 100% výkon potřeba, a pokud na něj jsou peníze, proč ne. Pak zas dva měsíce nepřesáhne 30%.

[NNNTomas]

Tak ale když už mám doma truhlu na 15"...tak co jinýho tam vrazit Jenže cena je snad 5.2tis plus pošta.Navíc mi tohle stačí...

Defakto půjde ve stejném objemu asi o 5Hz níž, ale na stejnou maxSPL 117dB /tuším/ sežrala o 200W víc, vše v rámci xmax. Takže přínnos ?!?

Takže někdo zkuste

[Crashpc]

Pokud máš 15TBX100 tak proč chceš měnit? Tady se nabízí opravdu jen LAB15, Dayton nějakej 15", peerless dělá 15"?
Bude to víc o chutích.

[chyna.cz]

dayton chce moc velký bedny, peerles stačí 12" s mega bassreflexem nebo pasivem, ale to je víc do filmů co sem slyšel, nebo nad to něco s větším basákem a opravdu jen doplnit spodní frekvence pod 40Hz

[NNNTomas]

Chtěl jsem jen slyšet, jak může být zvuk jiný, když simulace vychází podobně Alá zdější řežby PA vs. HIFI )

TBX hraje dobře, jenže u mě doma, chudák asi zlenivěl, skoro se ani nehne

[mechanik]

možno LAB bude taký kompromis medzi PA a hifi (15" verzia má aj inú stredičku podla fotky ako bežné hifi) napríklad XLS12, ku ktorému sa dodáva pasiv a závažia myslím že dokonca niečo málo nad 0,3kg

[Crashpc]

Jestli to chceš Tomasi slyšet, tak si kruci nějakej hifík kup. Uslyšíš to hned a jasně. Kup tu labinu, a porovnávej.

[Lojzek]

je pěkné říct kup si labinu a porovnej to může i bez rad...

Kdyby byly pořádné stmelače tak by každý donesl svůj kousek a může se porovnávat o sto šest

Bylo by to asi nejlepší

[Crashpc]

Jenže LAB15 nemá opravdu NIKDO :-(

Já reagoval na toto:
"Chtěl jsem jen slyšet, jak může být zvuk jiný"
- to nejde vyprávět na foru, opravdu ne. Stejně jako chuť řízku s bramborovým salátem ne. Je potřeba to zažít.

[NNNTomas]

... jenže jen ze "srandy" pro takový porovnání vyhodit 6tis. - to mě to brzo přešlo. Žádný rady jsem nechtěl - a ani bych je neuměl správně zas zpátky dekódovat do "zvuku".

Lojzek - jen počkej až se ti navalí do baráku třičet 21" na porovnání. To nás tak stmelí, že nás budou sloupávat ze zdi

[MethMan]

Zkuste se podívat na tento obrázek. Je to 1 reproduktor (SW) EQ na střední hodnotu pro 8 různých míst v místnosti. Reálný stav bude jen horší.



Vidíte jak MÁLO záleží na tom jaký SW je a jak moc záleží (nebo nezáleží - protože všude to je špatné) kam ho dáte a kam si sednete? SW jsou akorát tlakové zdroje. Chtějme po nich aby ho byly schopny s rozumnou rezervou dodat a nedělaly u toho nic víc. O -10/+5dB odchylky se postará místnost sama. To je věc, která IMO stojí za přemýšlení, nikoliv meditace nad řízkama a jestli reprák od toho nebo od jinýho.
Žerete hadry obalený ve stouhance, dohadujete se jestli je lepší ten na podlahu nebo ten na nádobí a některý chtěj udělat i menu a la carte

[NNNTomas]

Každej si nák hraje

[Crashpc]

Zase jenom okamžitá SPL při pink noise nebo "1x sinus". To je uplně blbě.....

//Kdyby to fakt bylo tak jedno, probůh proč by se dělaly statisíce typů jednoho "obecného modelu a velikosti"?