12" OS zvukovody

[MaBat]

Je nyní možnost nechat vyrobit tyto zvukovody z polyesterové pryskyřice. Celkový průměr 35cm, profil OS (**) s 2" zaoblením vyústění, s montáží na čelní desku ozvučnice. Určený primárně pro driver B&C DE250 (napojení hrdla pod odpovídajícím úhlem, tady cca 14° - každý driver to má trochu jinak). Pozor - uchycení pro driver bude nutné dodělat ručně/individuálně (za příplatek je možnost dodání s již hotovým uchycením pro driver z MDF).

(**) "OS" - Oblate Spheroid, minimum difrakcí po cestě od rovinné ke kulové vlně při konstantní směrovosti.

Profil (mm) a výrobek:


Pozn.: OS profil tu fakticky začíná až na vodorovné souřadnici 10mm (kde má být průměr 1" a úhel stěn 14°), směrem k hrdlu pak jde ve skutečnosti o pokračující kuželovou část, sloužící k přesnému napojení driveru, a jejíž potřebná část bude odříznuta/odbroušena. Je tím zohledněna výrobní tolerance. Na obrázku profilu je tato část ještě válcová, resp. z části pokračující OS pro měnší průměr hrdla.

Cena za kus při větším objednaném množství do 90 EUR. Jedná se o ruční výrobu, jinde se tyto samotné zvukovody sehnat bohužel nedají.

Prosím případné zájemce, aby dali vědět do pošty.

WG je koncipován do dvoupásma spolu s 10 - 12" středobasem, kde je jako jeden z hlavních cílů sledovaná úzká konstantní směrovost (tady 90°, zhruba od 1 kHz), nutná pro opravdu kvalitní reprodukci v domácích podmínkách. Nějak takto pak může vypadat hotová bedna (celé je to výsledkem práce E. Geddese, mj. autora moderní teorie zvukovodů a zapáleného audiofila, v tom dobrém smyslu slova). Ještě více se lze o věcech okolo dočíst např. zde, za účasti autora. Kdyby se na to někdo sám necítil, můžu nabídnout následnou pomoc s odladěním výhybky.

[MethMan]

Můj zájem trvá.
Jsem poněkud skeptický k tomu, že se podaří vzbudit dostatečný zájem, protože tyhle PA sračky prostě nikdy nemůžou zahrát tak jako nekompromisní osmipásmový hifi, který by to smetlo z povrchu zemskýho. Kromě toho je to hrozně drahý.

[MaBat]

Psal Jacek, že nám to možná vyrobí i tak, brzy to budu vědět s jistotou.

S driverem to vyjde na necelých 5000/kus, a ruku na srdce - jako s TOP středo-vejškovou sekcí za dvakrát tolik (v porovnání s tímhle udejchanou a se směrovkou jako prase) to nebude...

Edit: doladili jsme ještě to hrdlo - nebude pokračovat válcem, ale konusem (pod odpovídajícím úhlem). Bude tak možné ještě přesnější napojení driveru, nezávisle na (očekávaném) smrštění toho materiálu.

[MaBat]

Ve hře je ještě varianta, kde by byl tento WG vyfrézován přímo do MDF "bloku", jako součást v podstatě celá hotové přední desky ozvučnice (nebo minimálně její části). Není to úplně potvrzené, ale pokud to půjde, dal bych tomu zřejmě přednost (odpadá laminování, bude to pevné a celé dost přesné, driver se přidělá snadno - udělal bych to jinak, než to má E.G. - kroužkem MDFky za magnet), díru/zapuštění pro basák už by si mohl udělat každý sám, podle potřeby. Čekám na potvrzení a odhad ceny. Byly by výhrady k takovému řešení, oproti samostatnému laminovanému trychtýři?

[MethMan]

Je to víceméně asi jedno, ale laminát se mi líbí víc. Už kvůli přepravním nákladům. Zakončení pod stejným úhlem jako vyústění driveru je asi nutností pro slušné spasování.

Edit: Skládaný blok z MDF se mi líbí čím dál míň. Spíš vůbec.

[MaBat]

Nechal jsem si to projít hlavou. Zůstaneme u těch laminovaných...

[MaBat]

Pro zajímavost - JEMA Svitavy je ochotná vyrobit jen stejnou formu pro laminaci za 8020,-

To se tu vážně nenajde nikdo, ani jeden další člověk, kterej by stál o pořádný reprobedny? Kdo už jste třeba něco podobného doma někdy měl, nezajímá vás, kam až se s tím dá dojít, pokud je to celé optimalizované pro kvalitu na doma (v tom, co je důležité)?

MethMan: asi budeš muset pozvat někoho na návštěvu, kdo to tu pak řádně vychválí

[Leonardo]

nejsem případný zájemce...
jen jestli jsem to dobře pochopil,tak z JEMY dostaneš za 8020,- formu tzn.výrobní prostředek na omezený počet kusů a konečný výrobek si vylaminuješ sám(při asi 10 kusech bych to odhadoval na max.300kč/kus)

Od polských kolegů dostaneš za 2300 výrobek v jehož ceně je započítána také výroba formy+práce+zisk a při těch odhadovaných 10 kusech už je to príma job a navíc to nejdražší a nejdůležitější - zaplacený výrobní prostředek (forma)zůstává výrobci,takže každý další kus navíc opět 2300kč...

[MaBat]

Momentálně jsme na 3 kusech... Jak vidíš, zas tak príma job to není

[Leonardo]

no,ještě jeden a jste na ceně formy z JEMY...

[MaBat]

Však tu po tom volám... Co zůstane výrobci a kolik na tom dál vydělá (pokud), mě osobně nezajímá (přeju mu to), jde mi jen o to dostat se ve výsledku za pro mě přijatelnou cenu k těm svým dvěma kusům, nejlépe hotovým.

-- těch 8020,- je bez DPH

Edit: tak J. píše, že zvukovody budou tento nebo příští týden

[MethMan]

Trochu jsem to tady zaspal Je něco novýho? Jak se ti zdá být důvěryhodný?
Na návštěvu pozvu maximálně tebe +2 lidi, ale až dorazím SW a dokončím finální umístění s akustickou úpravou. viděl bych to na půlku roku 2010 Kdo se o problematiku zajímá, ví.

[MaBat]

Je to hotový

MethMan: Důvěryhodný... Zaplatím to a pak se domluvíme (bude to o něco méně, než avizováno, něco málo přidá režie za platbu).

Opravdu se už nikdo nepřidá? Co jiného za 4500 kč zahraje v nezkreslené dynamice v pásmu od 1 kHz s konstantní a zároveň úzkou směrovostí, při citlivosti 95dB?

-- upravil jsem první příspěvek.

[Jarous]

Mně se to líbí, ale mám dva hlavní problémy - jak zvukovod uchytit do desky a jak spasovat a uchytit driver.
Druhá věc je, jak je schopná hluboko zahrát taková bedna - od bedny s 12" očekávám reprodukci v plném rozsahu včetně spodní oktávy. Kluci, pokud mi to prosím někdo rozumně vysvětlí, přidal bych se k objednávce.

[MaBat]

K basům - Geddes používá PA basák v uzavřený bedně, což má několik důvodů - nepotřebuje, aby to šlo až dolů, jelikož univerzální součástí jeho komplexního řešení je vždy několik oddělených subů (což má zas svoje jiný dobrý důvody). Uzavřená bedna pak ohlídá výchylku a má příznivou strmost pro "overlap" se suby (nic se aktivně nefiltruje horní propustí). Nic lepšího, než PA basáky pro tohle k sehnání zřejmě není - citlivost, tepelná robustnost. Čili odpověď zní - optimální řešení je od toho spodní dvě oktávy v téhle podobě vůbec nevyžadovat (ne v plný síle).

Ušetřit za suby se dá asi dvěma způsoby (pokud to tedy vůbec chtít) - udělat z toho basreflex, což by při vhodným výběru PA basáku mohlo podle mě leckomu i stačit, nebo použít víc "hifi" - méně citlivý a níž jdoucí - reprák, pokud vyhoví rozumným přenosem až k 1 kHz (eventuelně nějak znásilnit PA basák).

K uchycení - proč myslíš, že to nepůjde normálně přilepit do mělkého (a třeba na vnitřní straně trochu zaobleného) zapuštění, jako obyč. reprák?

[MethMan]

Já si to udělám takhle: přiříznu/dobrousím si WG na požadovanývnitřní průměr dle driveru - vyfrézuju si mdf mezikruží s vnitřním průměrem=vnějšímu průměru WG, navleču a zalepím. Celé se to vlepí do připravené bedny. Mtž driveru zezadu, spáru mezi WG a driverem zatmelit do hladka. Chvíli práce a pečlivosti to bude chtít, ale problém v tom nevidím
Rozsah směrem dolů je o jiných věcech. Pokud budeš chtít rozsah směrem dolů, není problém si to osadit čímkoliv, třeba 82dB jebkou Fs 20Hz. Není to dobrý nápad, ale to je na delší debatu.

[Jarous]

Pokud by bylo možné použít to s BR a posunout to níž, bylo by to pro mně řešení. Bohužel na suby není další místo..., objem pro bednu v BR by šel asi řešit sloupem. Citlivost bych chtěl určo zachovat tzn. použít PA reprák.
Jak se na to chlapi díváte ?

[MaBat]

Vhodný je každopádně zamezit velkým výchylkám. 12" je sice už dost velká, ale pořád hraje do 1 kHz... Podívej na DeltaLite-II 2512, 90 - 100 l / 35 Hz. To by bylo málo? Neříkám, že je nejvhodnější, ale už se mi zdá použitelnej. Já ho tam nejspíš dám, taky vzhledem k ceně. (Basák se dá upevnit i zevnitř bedny, není nutný koukat na ten PA koš - osobně to tak udělám, nebo tam dám kulatou "síťku", ještě nevím).

Jarouši, kdyby se ti nechtělo dělat se s tím uchycením, je možný nechat si to od nich udělat/připravit, bude to jen stát nějaký euro navíc.

Jinak, nad těch cca 95 se tu s citlivostí jít ani nedá, dál už to limituje driver v konstantně směrujícím WG.. (další 1-2 dB sežere pěnová výplň, která tam taky patří).

-- uzávěrka ve čtvrtek 10.12. ve 20:00

[MaBat]

Možné řešení bez subů: 2x DeltaLite-II 2512 v 80l uzavřených, aktivní EQ (pod 50Hz +6dB, nad 50Hz -6dB), -3dB na 35 Hz:



Bylo by to samozřejmě 2,5 pásmo - to v těch grefech není udělaný. Lze jít ještě nahoru s objemem, pak by EQ stačila o něco málo menší.. Cena měničů na bednu vč. WG bezpečně do 350 euro.

[Sendy]

Zastupuju v tuto chvíli 30%ního zájemce...

Jak to chcete upevňovat, driver přikotvený ve výřezu, a zvukovod za okraj k bedně šroubama ?
Půjde to něčím rozumně stříknout (bílá ee) ?