RLC suciastky

[Benazi]

říkam to pořád dokola.

Zapojím náš nejparnější zesilovač .Obávám se, že tenhle proud už za normálních okolností,pošle váš basový reprodoktor do věčných lovišt.Konec

[mirulu]

Spíš se jedná, jak jsou na tom se zkreslením např při nízkých hlasitostech. Provedl jsem si takový testíček třech různých stavů.

Celá tato debata vlastě začala, když se mi nezdálo celkové zkerslení reprosoustavy s použitými trafocívkami od Monacoru. Chtěl jsem tedy porovnat tři různé stavy.

Prvním stavem je samozřejmě měření zkreslení reproduktoru bez jakékoliv cívky k nastolení výchozí hodnoty. Druhým stavem bylo změřit zkreslení reproduktoru s trafocívkou od Monacoru (4,7mH) a třetí stav změřit se vzduchovou cívkou 4,7mH.

Aby byla měření porovnatelná, musel jsem zajistit, že spolu s reproduktorem měl každý stav stejnou impedanci, jako se vzduchovou cívkou 4,7mH, která byla natočená tenčím drátem a tak měla odpor vyšší.

Proto jsem k měření bez cívky a s trafocívkou přidal adekvátní odpor, abych dostal měření na stejnou úroveň.

Měřil jsem při 3V do cca 9 Ohmů, což odpovídá 1W.

Měření:


Je patrný výchozí stav bez cívky, očividně větší zkreslení při použití trafocívky a zkreslení při použití vzduchové cívky. Zkreslení by mělo srávně klesat, tak jak je tomu u třetího obrázku se vzduchovou cívkou, protože tam cívka už působí.

To je ten hlavní důvod, proč se to tu řeší, žádnejch 90A, ale v podstatě jakýkoliv proud. Je pravda, že v případě basových cívek nás zajímá i použitelný proud.

[MaBat]

Nelineární zkreslení jader cívek - to se týká basáků, navíc nízko dělených basáků. Už víte, jaký zkreslení je v tomhle pásmu potřeba, aby byl slyšet rozdíl? Lze ho vůbec s takovým jádrem dosáhnout? Dělali jste nějaký smysluplný srovnávací testy?

Jen se ptám Totiž případy, kdy se někomu "něco nezdálo", pak cosi naměřil a "potvrdil" si tím doměnku, už známe...



Edit: mirulu, měřím tu cívku 4,9mH z Dexonu, je to nějaký divoký... Zkus prosím měření spektra přes tu cívku na 1 kHz, třeba v Artě. U mě to udělá klesající hrábě už od od 150Hz (možná níž). Kdyby to dělalo tohle, tak potěš koště... Nebo mám to měření celý blbě - že by se do toho v tu chvíli něco pletlo (50Hz), nebo to nezvládá zesilovač (LMko)?

[Benazi]

i takhle se dá řešit:2,4mh v základu ,po vtlačení 8 mh.

[Sendy]

Pán má rád intermodulaci při vyšších hlasitostech ? :-)

[mirulu]

Jistě, takováto cívka bude třeba sytit ve velkých proudech, ale může zanášet zkreslení při jakýchkoliv hlasitostech. Potřebuju najít řešení, který nebude vzduchová cívka a nebude zanášet zkreslení jako trafocívka, jiný jsem zatim nezkoušel a rád bych a dostali bychom konečně finální řešení basových cívek.

Pučíš mi jí za cenu poštovného? Nejlépe, kdyby měla s tou tyčkou 4,7mH

[Benazi]

Už to nejde,zítra ji dávám do vyhýbky potřebuji 2,2 mh .civka ma 2,4 mh tak musím trochu odmotat.Akorát mi zůstaly 2 železné jádra půjdou do koše,Škoda že jsem je nedal na web spíš, mohl sis pohrát.
Mám ted volnou menší 1,9mh,drát asi 0,8mm s feritovou tyčkou ,tuším nahodí do 5 mh.

[Sendy]

Nemyslel jsem intermodulaci přesycením, ale prostým rozlaďováním při namáhání vibracemi :-).

[mirulu]

Ostatně si můžu zkusit zkreslení vzduchovky, když jí strčim dovnitř vrták :-), k feritu má daleko, ale indukčnost načítá :-)

[dawsoo]

Benazi:
když nabízíš nedá mi to se nezeptat líná huba........ Uměl bys nechat zprostředkovaně udělat za normál podobný peníze i velký hodnoty cívek do kompenzací? (bohužel mý starý velký zásoby L se už tenčej) je tím myšleno např 18-47mH tenkým drátem? Rdc klidně 8ohm apod. je mi šumák jestli ferit nebo železoprach a sycení mě netrápí stačí 0,5-1A což je ještě rozumnej rozměr... Pokud ano domluvíme se klidně do pošty... nespěchám a jednalo by se o větší množství než kusově celkově...

K tématu jádra a cívky = slyšet to je ale jen když je velmi dobrej zbytek a dělení vysoko... jinak jsem si tak před 4-5 rokama takhle hrál a zjistil jsem že to není zas takovej průser jak se to může jevit po objevu arty ... a to slyšim trávu růst. Předpokládám že se jedná o řadu 3,9-4,7-5,6-6,8-8,2mH tam je vzduch drahej jak čert protože 1,4-2,2mm2 a hoooodně závitů

[rotr]

Pro opravdu větší množství si propočti JANTZENa, moje 18mh, 3,22 ohmu /obj. číslo 5391/ stála bez DPH 2,13 EUR.
Ale podlimitní objednávka 5E, doprava 22E a dánský DPH 22% pokud nebudeš kupovat na DIČ

[Benazi]

Dawsoones mi psal, že mi moji objednávku odpoledne poslali,takže příští týden lehce naznačím že by mohlo být něco většího uvidíme.

[dawsoo]

Benazi:
bezva,spíš mě zajímá zda vůbec ano, v jakém časovém horizontu a hlavně za kolik... vše ostatní je vcelku asi pro mne nepodstatná věc.

Rotr:
Zvenku mi to příjde tahat blbina,raději dám vydělat něco někomu šikovnýmu tady... obecně nerad nakoupuju venku, takže jen v nouzovým případě... nehoří to něco málo ještě mám doma...ale i tak dík moc za radu

[rotr]

dawsoo : principielně lze souhlasit, pokud ale byla cena v Česku 4x dražší než venku, tak .....

[Paolo.n]

Tak to jste mě nepotěšili s tím zkreslním trafocívek. Budu potřebovat indukčnost kolem 3mH před bas, takže co nejmenší odpor, tak jsem myslel že to udělám takhle. Namotat si umím sám, to mě celkem netrápí, ale trápí mě, co do tý cívky vrazit za jádro. Do feritu se mi moc nechce.

[mirulu]

Podívej se, mě to taky trápí, ale na druhou stranu, moje bedny https://www.audioweb.cz/vase-mirulu5.htm už slyšelo docela dost lidí a nikdo nic nepostřehl, že by tam něco vadilo. To vadí akorát mě, protože o tom vim. Jiný bedny jsem taky dělal s trafocívkama a jak je s nimi majitel spokojený. Je to prostě kompromis no. Feritky takové zkreslení nemají, ale na basy bych se s normální feritkou bál. Klidně tu trafocívku použij. Asi by jí pomohlo zalitý pryskyřicí, protože jí rezonujou závity a to určitě napomáhá vyššímu zkreslení.

[Paolo.n]

No, asi máš pravdu, beztak ty trafocívky používají všichni, tak to zatím řešit nebudu. To zalití asi jo, to by chtělo. Ideální by byla vakuová impregnace jako se dělá u traf, ale to se doma nedá.