ARN-180-0000/8 + Monacor DT-109

[MaBat]

Naměřené cháry (platné od cca 200Hz) a impedance

ARN-180-0000 / HOLMImpulse
DT-190 / HOLMImpulse

To ARN má na cca 1.2 kHz poměrně nepříjemnej hrb (kterej jde sundat, ale není to levný). Tohle jsou zatím nejschůdnější varianty, ke kterým jsem se dopracoval (fázově to všechno sedí, pro začátek vycházím ze stávající DPS od Dexonu, ze stávající výhybky s minimálními náklady):







Vejškáč bohužel není zapuštěnej. Je to bedna, která bude zády u zdi.
Zatím vše. To je kdyby si chtěl někdo hrát, zajímaly by mě výsledky, ke kterým se dopracujete.

Jen pro představu, takhle to vypadá teď:

[chyna.cz]

pod 2,5KHz bych jí nedělil. a když jo, tak minimálně 18dB/okt. možná by stálo za úvahu použít jinou vejšku... co jsem si tak půl hodiny hrál, tak mi nevyšo nic rozumnýho...

[MaBat]

U vejšky je to všechno 18dB/oct elektricky (taky bych to ale viděl raději vejš). Repráky už jsou daný, s bednou se nedá nic dělat, teď jen z toho dostat maximum s minimálními náklady...

Není to bedna na disko. Naopak se bude poslouchat z řádově metru, dvou.

[antonio]

Na RLC nahoru předpokládám nezapomenete. ?

[chyna.cz]

já to zkoušel a nic moc účinnost... takhle vysoko toskorouž nemá cenu ani nějak řešit. a kdyžuž ano, tak třeba vpočítači pomocí EQ, to samý i s tím peakem na 1,2KHz.

[antonio]

Použils špatnou kombinaci součástek a naopak si myslím, že by se to řešit mělo, hodně, když už to má za něco stát.

[MaBat]

O tom píku samozřejmě vím, ale je to až to poslední, co budu řešit a to až to bude celý hotový, pak čistě podle poslechu, jestli to bude mít smysl se tam trefovat... Kolik energie je v běžných nahrávkách na 20kHz a kolik lidí tam něco slyší?

Bude to hezčí bez něj, to bez debaty.

Tohle je ta poslední varianta (první dvě jsou trochu složitejší, nikoliv ale znatelně dražší):

[MethMan]

Aby to nebylo tak jednoduchý, nechceš zkusit WG300? Mohl by jsi jít s dělící frekvencí níž. Přibyly by nějaký LRC ve výškový sekci, ale zase by mohla ubýt ta na basáku.
Tohle je sice s 27TBFCG, ale s DT109 to bude obdobný. Odečti si cca 5dB z citlivosti a jednotlivé poláry budou trochu blíž k sobě kvůli zvětšující se vzdálenosti při měření (cca -2dB pro poslední v 75st)

[MaBat]

Je to jen nová výhybka (a ladění BR) do těhle beden (po výměně měničů), není to pro mě. Sám už bych to dneska bez WG taky asi nedělal. Můžu se ještě Opoceho zeptat, ale přiznám se, že osobně už by se mi to předělávat nechtělo, ani bych momentálně neměl vybavení na to tam tem WG kultivovaně vpravit.

Hi Mr. Meth

[check]

Já bych to viděl zhruba takhle:
DT109 stačí druhý elektrický řád, směrovky vyjdou o fous lépe. Tahle výhybka je jednoduchá, přesto fční, dva kondezátory, dvě cívky a dva rezistory. Není zobrazen RLC na breakup vejšky, na ten stačí 0,33uF kondík a asi 0,2mH cívka, ale tohle rlc je nutné pořádně vyměřit. Běžná tolerance součástek nestačí.
Typický problém 2p, alá dvoupásmový zvuk, je ta směrovka s minimem na středech ale zvětšující se okolo. Bohužel toho se zbavit nelze, jedině 3p nebo použití WG. Tu bouli na 2khz lze jednoduše štalovat rezistorem u C. Lze jednoduše vyhladit cháry do 30°, dále by se ale dělal dost velký hrb. Udělal jsem takový kompromis.

Marcel měl sice snahu dotáhnout energii vejškáče nahoře stoupájící osou charakteristikou, ale to by (podle mých zkušeností) znělo příliš prezentně. Lehounký nárůst postačí. BSC jsem dal 4dB vzhledem k provedení středobasu, bedna prý zase tak blízko zdi nebude.

[MaBat]

Díky za příspěvek,

jj, tu vaničku na středech tam mám schválně, zkoušel jsem to emulovat (přes digitální filtry) a přišlo mi to přirozenější, neříkám že ne líbivější. Asi budou různý teorie a názory, jestli tohle u "nesměrový" bedny dělat, nebo ne (a jestli poslouchat v ose, nebo ne). Vejškáč se bude muset nahoře ve finále opravdu ještě o kousek sundat, to je otázka hodnoty jednoho odporu až nakonec při poslechu.

Přijde mi ale, že takhle bys měl tý energie na těch 2kHz přeci jen moc... Ukaž ještě SPL, kde jsou vidět příspěvky od těch samotných repráků

[MaBat]

Došel jsem ještě k minimalistické variantě. Ale co chci říct, dneska jsem pořádně provětral Filter Emulator v LspCADu a je to skvělá věc - pustíte muziku, za běhu měníte součástky ve výhybce, sledujete cháru ale hlavně okamžitě slyšíte, co to se zvukem dělá. V některých místech cháry jsou rozdíly minimální, v jiných je to extrémně znát při sebemenší změně. Připojovat a odpojovat různý RLC členy a zkoušet, jestli má smysl za to utrácet, resp. za co má a nemá smysl utrácet. Doporučuju vyzkoušet, jestli to ještě nepoužíváte.

Dokonce bych řek, že je to schůdná cesta i pro ty, kdo nemají akustický měření, stačí impedance a trocha intuice a můžete si výhybku takhle "naslepo" doladit i čistě podle ucha.

Jinak, ty vyšší řády mi tu znějí čistěji, ještě to asi chce změřit vertikální směrovky....

[check]

V první řadě je chyba dvoupásmo, z českejch Monacor SP-100-8 + ARV78, z cizích Fountek FR88EX + Dayton ND20FB a bylo by to někde úplně jinde. Jenže by to bezpodmínečně muselo bejt daleko víc zaoblený.
DT109 má v tomhle případě jednu podstatnou výhodu a to že je kalota hodně zapuštěná v přírubě a ještě je na ní grill - difrakce se skoro neprojevují.
Vyšší řády budou znít o něco líp co do čistoty, ale výkonově jsou větší problém - nebudou znít tak vyrovnaně.
Tohle bohužel nesměrová bedna není, takže je nutné poslouchat v ose a imho by se měla vyladit chára do zhruba 30°.