Chronologicky

[Betaron]

ee; zrovna takovou radu jsem neočekával, tak chytrý jsem taky =),
spíše nějaký výpočet pro správnou funkci tohoto obvodu..

[Milan_F]

Nemají být diody ve předku (KY130) obráceně?

[danhard]

Takhle se to hlavne chova jako cisty omezeni proudu, chce to aspon lomenou charakteristiku, to delaji R14, R15, D7, D8 v tom zesilovaci, co jste tu bastlili vyse. Doporucuji jeste mezi ty spoje odpor-dioda dat jeden odpor, tim se da udelat charakteristika, ze jsou obe vetve sklonene.
Dale si najdi SOA tech BD249/250. K vypoctu se dostanem zahy.
Daji se taky vyhodit emitorove odpory u tech "posilovacich" koncaku, jen se pak nespoji ty kolektory tim pricnym dratem a o rozdeleni proudu do vetvi se postaraji ty spodni tranzistory se snimacima emitorakama.
Nechapu, ze to vsichni porad opisuji dokola takhle blbe, do zateze dostanes asi o 5% vetsi vykon, ktery nevytopis zbytecne na emitorovem odporu.

[Betaron]

Danharde, u zesilovače Audioweb BA-200 jsi uvažoval odpory u diod takto?


..a u serioparalelního řešení s BD249/250 takto?

[danhard]

U tech koncaku nechat pripojenej ten kolektor 243 s kolektorem jedne 249 a 68R.
U te ochrany pridat jeden odpor mezi spojeni R14-D7 a R15-D8, diody primo na zem.
U tveho zesilovace, pokud das snimaci odpory R22, nechas odpor do baze omezeni 270R, pak ten odpor 130R vyhodit - zakladni omezeni pri zkratu bude cca 3A na tranzistor (0.65V Ube/ 0,22R) (na nem bude cca 35V viz SOA), odpory v pozici R14, R15 10k, to vyvola zvyseni proudu limitace pri +60V na vystupu na cca 10A na tranzistor (60V/10k=6mA *270R=1,62V +0,65Ube= 2,27V/0,22R= 10,3A), premosteni D7,D8 odporem 47k vyvola snizeni proudu limitace na cca 1,5A na tranzistor pri -60V na vystupu (tady je to za SOA, na tranzistoru bude cca 70V, ale muze to byt jen dynamicky pri zatezi kapacitniho charakteru).

Pomery v koncovem stupni jsem nasimuloval treba v tomto vlakne
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php...&start=120
je to jen pro jeden par koncu napajenych +/-45V do 8R zateze pro predstavu co se tam vykonove deje.

[Betaron]

Danharde, vědecký výzkum v linku na hifislovanetu je pro mne „vyšší dívčí“ , já jsem jen interpret, bastlíř. V každém případě děkuji za řešení, nastínění problematiky a dle toho budu postupovat.

[JTO]

Je to sice k zesilovači Lynx, ale je tam přesnej postup jak spočítat proudovou pojistku:
http://www.audio-circuit.dk/lynx/LYNX-v3-0-QAG.pdf

[danhard]

Paneboze, tak tu vysvetluju, jak je prosty proudovy omezeni na pycu a JTO sem da odkaz na takovou chujovinu.
JTO, kdyz do toho vidis, vysvetli me, na co tam ma treba diody D103-D106 ??

[Vasi]

Na nic :-) ale objevuje se to v zapojeních stále....
Ach jo, myslím, že si s laděním nadproudovky taky užiju, jak to tak vidím, ale zkusím se inspirovat danhardovým "návodem". Odladěné nadproudovky pro 2x MJL3281/1302 s 0,22R (200W/4R) asi nemáte, že?

[danhard]

Vasi, pocitam, ze to mas napajeny kolem +/- 50V, 40V/10A/4R spickove do zateze.
0,65VUbe/0,22R=3A pri 50V na tranzistor by mohlo vyhovovat, snimat na jednom odporu, pres 220R na snimaci bazi. Pri 40V na zatezi omezeni 10A na tranzistor (20A celkem pro zatez 2R), 2,2V na snimacim odporu, na 220R potrebujes odecist 2,2-0,65=1,55V /220R=7mA proudu, 40V/7mA=5k6 v serii s diodou na zem.
Pro -40V na zatezi bude na tranzistoru 90V, polovina zakladniho zkrat. proudu 1,5A na hranici SOA. Potrebujes tomu pomoct 0,65V/2 na 220R to je asi 1,5mA, pri 40V cca 27k, 5k6 uz tam v serii je, zbyva doplnit 22k premostenim diod oprenych o zem.
Kdyby se ti to zdalo malo, tak 680R mezi BE snimacich tranzistoru, tim se to vse cca 1,3x znasobi.

[Vasi]

Děkuji moc, danharde.
Napětí bude opravdu něco kolem +/-50V. Asi jsem zapoměl uvést, že snímám na obou párech paralelně, ale pokud dobře uvažuju, tak by to mělo být jedno, neboť je na obou emitorových odporech přibližně stejné napětí, tudíž i výsledné se rovná.
Tvé vysvětlení si pečlivě uschovám, zarámuju a prostuduju. :-)

[danhard]

Potom by jsi mel pouzit z kazdeho emitoraku dvojnasobny odpor, aby fungovalo stejne to naklapeni, dej 2x470R, to by melo jeste sedet.

[Betaron]

1.) Dnes budu mít všechny eloxované díly pro zesilovač Audioweb BA-200 pohromadě. Pak už to bude cvrkot, ale budou chybět tranzistorové korekce. Jak to s nimi vypadé Leošu?

2.) Na motivy Danhardových poznámek mám připravený jeden ze dvou modulů s koncovými tranzistory a pouze čtveřicí emitorových odporů.
http://img22.imageshack.us/img22/8732/1025866.jpg
Taktéž osazený budič s upravenou proudovou pojistkou – 2x 130 Ohm pryč.
Teď jen sdrátovat a prověřit, zatím nedestruktivní metodou =)

[opamp]

Trochu v tom schématu tápu, jakým způsobem jsou ty "horní" trandy toho seriovýho spojení zavírány?

[Betaron]

…tak to nám musí vysvětlit Danhard =), jinak tuto variantu udělám zase, jako už 3x dříve…

[danhard]

Betarone, to tam budes muset doplnit do pojistky taky ty diody oprene o zem a prislusne odpory, ktere limitacni proud zvysuji s vybuzenim. Takhle by to omezovalo porad pri proudu asi 6A do zateze.

opamp - ten horni tranzistor v kaskode se preci otevre jen tolik, kolik z neho bude sosat ten spodni.
Soupej hlavu, nerad bych, kdyby toto genitalni zapojeni zustalo nepochopeno.
Bez Rbe odporu 68R u horniho konce a spoje na emitor koncaku to funguje taky, horni budic je pak namahany dvojnasobnym proudem bazi koncu.

[danhard]

Leosi, ze to nekdo udelal nejak, neznamena ze se to neda udelat jinak a treba i lip.
Pokud budes porad jen opisovat ze starejch zapojeni, tak nic noveho nevymyslis.
Kromtoho, proc sem pletes Dynaco ST400, to ma jen jedny koncaky v serii a samozrejme u toho horniho zadnej emitorak nema.

[danhard]

Leosi me je to uplne ukradeny kdo, co a jak. TY se tu neustale navazis do jinych reseni.
Oni meli svoje duvody a ja ma zase svy to udelat takhe a nikomu z toho duvodu nenasazuju psi hlavu, jako ty o par radek vyse.

Betaron tam mel zcela zbytecnych 0R33 u kazdeho tranzistoru, pro pojistku to zbytecne delil a nakonec ji mel tak, ze by to do zkratu asi neochranila a naopak mohla zabirat pri plnem vybuzeni do normalni zateze.
Jen jsem poradil, jak to podle meho vylepsit, ale at si to udela jak chce.

[opamp]

Jak to má teda prosím vypadat správně nakreslený (já se nevyznám v tý spleti přeškrtnutých a doplněných čar)? Těch 68R je tam teď už jen pro srandu?

Nerejpu, ptám se.

[danhard]

Ted tam tech 68R mezi bazi a emitorem horniho vykonaku je a kolektor spodniho budice spojenej s emitorem horniho vykonaku.