Hromadna vyroba DPS na Symasym

[dawsoo]

Aha takže najednou nebarví???

[sinclair]

To jsem neřekl a nic mi nepodsouvej. Je to jen reakce na pistole-ho příspěvek.
A když to chceš slyšet, tak to blábolení, tak typické pro jistou komunitu, pocházelo od Tebe, dawsoo. Typický lopušácký newspeak.
Mám rád lidi, kteří dokážou odhlédnout od těchhle žvástů a podívat se na věc jako technici.
A pak nemám rád lidi, kteří ještě před dvěma-třemi lety věděli o problému míň, než hovno a dnes jsou chytřejší, než babiččino rádio.

P.S. : Ano, jsem protivný, nevraživý starý dědek.

[Czech_Chuck]

Te zdejsi kampane je mi lito. No nicmene pocet desek Symu k vyrobe mi zily opravdu netrha. Co jsem tak stihl okouknout svadi se tu na me ze snad nepouzivam ochrany nebo co. Coz je uplna hovadina. Vnimam to jen jako neci zachytny bod pro me napadani.
DC-ochrany vystupu zesilovace pouzivam automaticky. Nepredpokladal jsem ze by nekdo provozoval vykonovy zesilovac ktery by po teto strance nebyl jisten. Osobne levna rele za jisteni nepovazuji. Kdykoliv jsem neco delal s takto jistenymi koncaky pridaval jsem jeste na vystup pro jistotu triak. Jednomu kamaradovi se totiz rele v takto kompromisne resene ochrane pripeklo a bylo peklo. Vyssi impedance reproduktoru se kterou vyrobce koncaku nepocital stala za tim ze se neprepalila pojistka. To je duvod proc toto reseni nepouzivam.

Jak uz jsem rekl triak s ochrannym odporem je nesrovnatelne lepsi. Sam se pri poruse postara o pojistky a tim odpoji i vadny koncak od napajeni coz je ponekud komplexnejsi nez relatko na vystupu. Pro sve ucely jsem sel jeste malinko dal a integroval pomerne jednoduchou ochranu primo do zdroje. Pracuje tak ze dojde ve zdroji pri fatalni poruse koncoveho stupne k okamzitemu prepaleni pojistek a vybiti elektrolytu v koncaku. Nektere hiiichendove firmy tento typ ochran resi bez pojistek dostatecne dimenzovanym triakem. Toto ovsem znamena vymenu vsech kondenzatoru ve zdroji v pripade poruchy. To jsem samozrejme nechtel. V mem zdroji jsem proud pro prepaleni pojistek vhodne omezil a tak nedojde k pretizeni filtracnich kapacit.

Nasazeni takovychto ochran (preruseni napajeni) samozrejme predpoklada korektni obvodove reseni koncoveho stupne. Protoze chybi ta nejmene spolehliva soucastka (relatko) nelze tedy doresit zpozdene pripojeni reprosoustav potrebne u koncaku ktere "lupou". Tedy v Symasym neni s takovouto ochranou problem. Tento koncak nabiha bez jakehokoliv zhoupnuti ci snad odskoceni v saturaci k nektere vetvi napajeni. Zkousel jsem na programovatelnem zdroji od velmi pomalych az po nerealne nabehy napajeciho napeti a nikdy jsem nesledoval na vystupu nic podstatneho.

Nemyslel jsem ze tady Kyselymova nabidka zpusobi takove halo a promo akci. Urcena byla predevsim lidem co vedi oc jde a maji zajem o tyto desky. Posledne totiz bylo vyrobeno 50 desek a jeste potom se ozyvali lidi ze by chteli. Takze nabidka desek na kvalitni zesilovac pro lidi co vi co se s tim musi delat. Pokud nekdo neni schopen poskladat soustavu softstartu - trafa - zdroje - koncaku - ochran v libovolnem poradi jako reseni modularniho systemu urcite mu tato nabidka nebyla urcena. To jen pro muj klidny spanek. Videl jsem tu i otazky stylu "o kolik levneji vyjde kanal symasymu"... o to tu neslo.

Co se tyce probiranych koncaku. At si kazdy pouzije co uzna za vhodne. Toshiby ktere jsem bral byly uznany po autopsii jednoho za prave. Testoval jsem na 10kHz obdelniku do posilene komplexni zateze nekolik hodin a zesilovac se ani nehnul coz potvrzuje to ze ty trandy kamaradovi vydrzi. Navic on ty konce od podzimka taky moc nesetri a zatim je velmi spokojen.

[Czech_Chuck]

A rad bych poprosil zdejsi administraci o smazani OT z tohoto vlakna. Vsiml jsem si ze uz i moderatori se takto projevuji. Domnival jsem se ze by meli byt prodlouzenou rukou administratora

[MaBat]

Videl jsem tu i otazky stylu "o kolik levneji vyjde kanal symasymu"... o to tu neslo.

Reagoval jsem jen na vetu "navic my co onej mame zajem, tak proto, ze nam to umozni aktivni reseni za podstatne jine ceny nez kdybychom to meli stavet na aldaxu a ja nevim cem jinym".

[kyselym]

ano ale v rovnici nemuzes pocitat jen s vykony... ale to je fuk...

[dawsoo]

Sinclair:
Už si ani nevidíš do huby s pruzením si začal ty já se jen podělil o dojmy z toho zesíku,páč jsem myslel že potenciálním zájemcům by to mohlo pomoci...ale panáček se nasral a opět měl potřebu někoho napadat...ano mohl jsem se na to vysrat a nechat to bejt ale nedalo mi to takže jen tak pro připomenutí:

"#36 "Naopak symasymu bych vytknul už jen ze schématu a pokládačky hodně.
Povím Ti jedno-symasym barví a to tak, že hodně. Ale barví příjemně, takže to nikoho moc nesere a je tedy vydáván za neutrální.
Žádný zesilovač neutrální není - nejneutrálnější kus, co jsem kdy měl v pazourech, byla Pavlova 380ka.V tom jedinným jsem nebyl v rozporu jen jsem tvrdil že Leach tak jak je publikovanej je zvukově horší než symasym o kterým jsem mluvil a narozdíl od tebe jsem je mohl porovnat..." Ten kdo tady prudí a vkládá do huby něco druhejm si akorát jen ty.... bohužel ti asi nevoní lidi kerý se z tebe neposerou.... což já se opravdu neposeru.... umíš jen nadávat a kritizovat druhý.Viz nemístný kecy hned na začátku na Czech_Chucka a spol. A s lopuchem to nemá nic společnýho chodím tam ještě míň než sem.A rozhodně nejsem ten kerej vyhledává půtky....Jen jsem člověk kerej se nenechá urážet a nemám rád lidi který se neuměj chovat.Tím končím debatu a ostatním se omlouvám že jsem to tady zasral OT..

Admini:
O smazání všech nesmyslů a dohadů co nesouvisej s tímhle threadem jsem prosil už ve svý první reakci.

[Michal]

Když bude čas, tak to projdu.

[Czech_Chuck]

MaBat: Kdyz to chces mit vycisleno... cena desky koncaku je tusim znama. Soucastky na dva konce me staly 800kc. Maly tranzistory jsou tam po 10 kusech pro potreby parovani (stacilo to). Prakticky jsem se dostal na 2,5mV u jednoho a 3,5mV u druhyho konce po ohrati. Stejne jsou tyhle velikosti vystupniho DC uplne pod mirou zanedbatelnosti. A elektrolyty byly 105°C. Zdroj se da poskladat tusim do 400 na kanal i s ochranou. Pripadne se da udelat ochrana az na vystup. Tato se pak da prakticky udelat i pro bednu jako externi modulek pokud Ti kamaradi nosi buh vi jaky zesilovace aby sis je vyzkousel.

dawsoo: Nekdy si rikam jestli ma cenu se nechat od hulvatu v okoli nejak vzrusovat. Ale asi jo. Jednak musi byt naka sranda a jednak by se clovek nemel nechat ztratnovat od blbce co ho ani nevidel. hahaha... Samozrejme to myslim obecne nechci se tu nikoho dotknout. Je to docela bezna vec v nasich zemepisnych sirkach.

Michal: Co bys chtel prochazet kdyz jsi tady OT hnojil taky? Nemelo Te to napadnout jaksi samo od sebe?

[sinclair]

Jo, přesně tuhle reakci jsem čekal. Dawsoo ví o zesilovačích naprostý hovno a ještě větší hovno ví o tom, co jsem zkoušel či nezkoušel, než jsem vypustil aldaxovské věci - ale keců má, jako holič v sobotu. Viz "narozdíl od Tebe jsem je mohl porovnat".

Rozdíl mezi námi je hlavně v tom, že za mnou stojí viditelná transparentní práce, kdežto za Vámi dvěma jen hromada blbejch keců - viz relé.
Proč bych tam sakra měl ausgerechnet dávat levné relé, co prd vydrží a hned se speče? Dám tam slušné, které umí rozepnout i jakési DC a je vystaráno, přitom nemusím dělat omrdy s vyrážením pojistek a zkratováním zdrojů..stojí kolem osmdesáti kaček až stokoruny, přitom dva velmi výkonné triaky spolu s dalším šrotem okolo nejméně tolik, přičemž komfort to má asi jako Ford T.
Je až neuvěřitelné, jak někteří dokážou být originální za jakoukoliv cenu a s takovým zápalem ze sebe dělat blbce..
Michale, asi by fakt bylo dobrý to promazat či smazat...

[pistole]

sinclair : Leošu, Dawsoa znám dobře a není to žádnej láma o zesech toho ví rozhodně víc než třeba já. Aby bylo jasno většinu svý práce a rozchození toho obvodu jsem konzultoval právě s Davidem a rozhodně to není teoretik. Vaše názory a preference se liší W.T.Z. ale rozhodně bych ho nenazýval člověkem co viděl zes zdálky. A taky to není žádnej studentík je v mojem věku a živí se servisem elektroniky...(byť jiného typu )

[siss]

sinclair:
suhlasim s pistolem. david o tom vie dost. nepaci sa mi, ze tu z neho robis debila. to uz nieje prdel ani na fore, ani v normalnom zivote. ako do prdele mozes sudit cloveka s ktorym si sa vobec nebavil osobne o danej problematike. medzi riadkami ho nazyvas debilom, ale opak je pravdou.

-co by sa malo zmazat? tento topic? chces robit cenzuru? tento topic dal nieco aj mne, aj ked sa do zosikov nevyznam. konzultoval som par veci s davidom a myslim, ze tento zosik za tie prachy vazne stoji.

-to ze nieco vies, neznamena, ze su ostatni blbci. ja viem, ze ty si taky aky si, ale toto uz nieje prdel. mozno pre teba, ale pre inych nie.

antonio, michal:
ja viem, ze tento topic je o niecom inom, nie o hadkach, ja som ju nezacal, ja ju nemienim koncit, ale nepaci sa mi, ze tu niekto vulgarne jebe do cloveka o ktorom vie prd. prosim aby ste tento moj prispevok nemazali.
vdaka za porozumenie.

[Czech_Chuck]

sinclair: Je prijemne kdyz o Tobe nekdo vznasi domnenky ktere treba nejsou zcela presne ze? Ted vis jak uzasny jsou Tvoje kecy o me. Ja nemam rad rele ve vykonove ceste a nepouzivam je. Nevim proc se o me porat opiras. Triak je zcela adekvatni ochrana. Navic postrada mechaniku a tudiz mi nikdo nevymluvi ze z bezpecnostniho hlediska je vhodnejsi. Uz pro vlastnosti ktere ma v zavislosti na konstrukci cipu tento polovodic pri jeho destrukci. Docela rad bych si precetl Tve oduvodneni v cem je problem s nejakym komfortem. Zadnej jsem nezaznamenal. Nevim kdo tu ze sebe dela blbce. O zadnou originalitu mi neslo. Chtel jsem ochrany jednoduse resene a takove abych o nich nemusel po oziveni zesilovace uz premyslet. Ochrany ktere pouzivam mam vyzkouseny a funguji. Triakem na vystupu je osazovana spousta profi techniky. Jak urcite vis. Symasym jako takovej pouziva velka spousta lidi prakticky po celym svete a nezaznamenal jsem nikde zadny zaporny ohlasy. S prihlednutim k tomu vsemu opravdu nevidim jiny duvod pro Tvou neuveritelnou averzi nez obchodni duvody. A to sis asi skutecne spletl misto pusobeni.

[sinclair]

Dobrá, necháme toho, prostě to zkusím uzavřít tím, že někteří tu zbytečně blábolí a někteří používají řešení, používané v hodně levné profitechnice a tam, kde je třeba ušetřit na slušném relátku.

Třeba například v NAD Laboratories jsou asi tedy pěkní debilové, když neosazují své zesilovače houfy pojistkových držáků a triakama a místo toho tam jak kreténi pořád cpou dvou- a tříkontaktový relátka, hlavně u THXových modelů.
V JBL asi starej Lansing bude mít pořád velké slovo a asi má i soukromé zastoupení nějaké "relátkové" firmy, když v jejich DOBRÝCH THX zesilovačích pro kina jsou nacpaný 30-50A Findery a Matsushity.
Rozhodně je z několika hledisek, hlavně stability výhodnější, když impedance napájecích větví zůstane nízká a "jsou tvrdé šíny" a to dokonce i za cenu toho proklínaného kontaktu v cestě k reproduktoru. Slušný zesilovač má slušný DF a kontakt relé jej sice ovlivní, ale u kvalitních typů minimálně.
Všiml jsem si, že jste kladli docela důraz na cenu-no bodejť, co čekat od relé za třicet korun. Připomínám, že nejsem obchodním zástupcem ani Finderu, ani Schracku, ani Matsushity či někoho jiného. Pouze se snažím poukázat na idiotské řešení a potenciálně tak varovat lidi, kteří se s tou Vaší partou dají do kupy.

A propos obchodní důvody - já se vyskytuju na bývalém amplionu i zde už poměrně dlouho a nedá se říct, že bych zde cokoliv obchodně podporoval, aspoň mě na to majitel webu nikdy neupozornil.
Zcela v protikladu s tím jsi sem, Chucku vlítnul jako velká voda Ty, začal rozdávat pochybný rozumy a pokud mě paměť neklame, tak nabízet měřicí mikrofony a teď jseš angažovaný i v tomhle. Obě jsou to charitativní akce, kde nula nulu žere?
Já zde nic nenabízím ani neprodávám, kdo má trochu pod čepicí, moje a Pierrovy stránky si najde už sám. Jenom rozdávám a to svoje zkušenosti. Nic víc, nic míň.
Co se týče ironických a jedovatých keců, tak ty byly charakteristické právě pro Tvůj příchod sem, Chucku.

[siss]

ok sinclair, ale keby si tu nebol ,ver tomu, ze by si mal menej zajazok. na tychto strankach mas urcite meno, je tu cez 400 registrovanych uzivatelov. mas u nich nejake meno, ale nemusis spinit ostanych... ev poriadku ked napises svoj nazor, ale nemusis urazit ostatnych. to je vsetko co som chcel

tak kto by chcel este symasym ? )

[sinclair]

Já :-) i se zdrojem a ochranami :-)

Sissi, já jsem měl a možná ještě mám "jméno" třeba i na fóru Dexonu, nebo si vzpomeň na mou "rezidenturu" na fóru zesilovace.cz, dokonce jsem se SEACem jeden čas spolupracoval. Dokud jsem se nechytil s Lukášem-což mě ale dodnes krutě mrzí, byl v tom vcelku nevinně. Ale šíp vystřelený a slovo vyřčené nevrátíš zpátky.
Zakázky z Amplionu sice jakési jsou, ale na jejich počet nemá moje přítomnost zde žádný vliv. Buď chci kvalitu a pak se tedy zaregistruju na příslušném webu, nebo jsem "lepič" a nějaké moduly jsou mi u prdele.

Subwooferový modul Aldax je těsně před dokončením. Hraje to jak sviňa. 250W sinus a takové DFko žádný komerčně prodávaný submodul nemá. U koncových stupňů, používaných v těchto modulech /SPV250P+/ bude vypuštěna výstupní tlumivka-je tam zbytečná, jde-li o jednoúčelový modul. DF tím vyleze téměř o padesátku nahoru.

[Klon]

Můžeš prosím sdělit víc detailů o tom modulu ? Očekávaná cena, kdy to bude, co v tom všechno bude ?
Dík

[sinclair]

Už jsem to někde psal, takže iščo adin raz : čtyři verze/kombinace - junior, senior, 100W/4R a 250W/4R.
Standardně AudioSwitch, tepelná ochrana v trafu i na chladiči.
Standardní CINCH vstupy i "reproduktorové"-prostě výbava tak, jak je zvykem plus hafo věcí navíc ala Aldax.
Záruka PĚT LET.
Verze Senior 250W pod deset tisíc stát nebude a ani nemůže.

[MethMan]

...... Obě jsou to charitativní akce, kde nula nulu žere?

Jen za sebe poznamenám, že při první 50ks várce výroby plošňáků Symasymů se nic nepřidávalo, šlo jen o čistý rozklad nákladů. Chuck to zařídil a objednal, já jel do Mělníka, zaplatil a rozeslal zájemcům. Neměli jsem na tom tenkrát ani ň.

[kyselym]

ja jen dodam ze ted to nebude jine