|
TW077
|
15. 3. 2009, 15:13
Patte, korekce asi nepotřebuješ (já bez nich žiju 15 let) ale dobrej regulátor hlasitosti s fyziologií (vypínatelnou) to chce. Úplně triviální ale docela funkční řešení je v Transiwattu 44, v Tesle AZS222/223 jsou jiný hodnoty a dle mě to hraje hůř.
Taky si myslím, korekce jsem zatím nepotřeboval a potřebovat nebudu, protože podle mého názoru akorát kazí zvuk a když přijde nějakej šťoural, kterej nastaví všechny potáky naplno, pak pustí písničku a odpraví repráky...
Vyříznul jsem ze schématu TW44 předzesilovač, levá část je fyziologie a pravá je předzesilovač že? Ale horší bude sehnat potenciometr s vyvedenou dráhou v 1/3, nebo v kolika... v GME ho asi neseženu, jedině koupit ty starý tesly... http://i302.photobucket.com/albums/nn113...ovky-6.png edit: Jinak z měření nejsem moc šťastnej, hlavně v nízkých kmitočtech, při 20Hz se signál na výstupu hrozně zkreslí. Obrázky zde (zelenej průběh je na vstupu, žlutej na výstupu): 1kHz: http://i302.photobucket.com/albums/nn113...7/1kHz.png 20Hz: http://i302.photobucket.com/albums/nn113...7/20Hz.png 20kHz: http://i302.photobucket.com/albums/nn113.../20kHz.png 30kHz: http://i302.photobucket.com/albums/nn113.../30kHz.png
Jo, označil jsi to dobře. Kdybys to chtěl vypínatelný, jukni na tu AZS223, jak zapojit přepínač. Dobrý je taky použít pot 25k místo 100k (snížíš citlivost na brum a vf bordel) - samozřejmě je nutno cca 4x zmenšit hodnoty odporů a cca 4x zvětšit hodnoty koďanů. Jakej vstupní odpor má ten TW077?
Tesly TP289 jsou velmi slušný, nemusíš se jich bát. To zkreslení na basech je daný výstupním kondem (jeho malou kapacitou), na výškách to je taky tragedie, příliš malej proud prvním trandem pro danou kompenzační kapacitu.
Ten výstupní kond mě taky napadl, ale už je to zkreslený před ním, podle mě je to nedostatečným napájením, když dam paraelně k napájení kondík 10.000uF tak se to zlepší jen o trošku...
Před kondem: http://i302.photobucket.com/albums/nn113...kondem.png edit: vstupní impedance toho tw je 50kohm
15. 3. 2009, 20:12
Patte, zkresluje to ty basy i při malým vybuzení?
50 k... tak to by chtělo pot 10k.
15. 3. 2009, 21:51
Při menším vybuzení zkreslení se zmenší, při polovičním výkonu už to zase vypadá jako normální sínus..
Jasně. Pokud nepomůže zvětšení kapacity na dvojnásobek (nejlíp paralelním připopjením dalšího stejnýho kundiku), smiř se s tím. To je daný zapojením, výstupní kondík je obepnut celkovou zápornou zpětnou vazbou, takže je omezena degradace zvuku tímto kondíkem.
Samozřejmě, při plným výkonu na nízkých se impedance toho kundiku projeví, zpětná vazba se to snaží dorovnat a tím zažene zesilovač do limitace. Když se koukneš na spektrum "běžný muziky", zjistíš že to není až tak blbý řešení, na tehdejší dobu. Určitě lepší, než prostě plácnout kundik mezi zesilovač a bednu a nechat ho kurvit DF a zvyšovat zkreslení.
aha. Zkusím tam dát 4700uF, dva kondiky se mi tam nevejdou a dělat novej tišťák se mi moc nechce....
16. 3. 2009, 15:33
Tak na test jsem přidal k výstupnímu kondíku paraelně 2200uF, ještě jsem dal další 10.000uF k filtraci. Docela se to zlepšilo: http://i302.photobucket.com/albums/nn113...hzkond.png
a ještě na pokus jsem dal další 10.000uF paraelně k výstupnímu kondíku (dohromady 14400uF): http://i302.photobucket.com/albums/nn113..._zdroj.png
16. 3. 2009, 15:52
:-)
Bacha na to, to už může mít takovej nabíjecí impuls, že Ti to odvalí koncáky :-)
16. 3. 2009, 16:39
ajo, zatim držej
 přemýšlím že tam dám 2x4700uF, to by měli konce ještě vydržet, ono taky záleží jak je tvrdej zdroj...Jinak jsem zkusil pohrát se zvětšením proudu prvního tranzistoru, dal jsem k R69 odpor 10k a zlepšil se mezní kmitočet na 40-45kHz. Ještě se musím podívat jestli jsem tím nepohoršil něco jinýho... http://i302.photobucket.com/albums/nn113...77/KZ3.jpg
Po tý změně odporu bude třeba zkouknout limitaci, jestli je stále přibližně symetrická, aby ses neošidil o výkon. Mění se totiž i "offset" před výstupním kondem.
Nech tam těch 4700u max, netrap to. V praxi to zkreslení nenastane, pokud s tím nehodláš krmit sub (a k subu to je naprosto nevhodnej konec). TW140, kterej má 2x 50W sinus, má jen 1G vazební elyty. A zkreslený basy jsou to poslední, co bych jeho zvuku vytknul :-)
Já vim, potom co jsem změnil hodnotu toho odporu u prvního tranzistoru (v bázi T11), koukl na limitaci a byla dost nesymetrická a ještě v záporný půlvlně vrcholky sínusu zakmitávaly, tak jsem dal paelně k odporu R61 odpor 680k pro nastavení prac. bodu a už to bylo lepší, ale ještě to nebylo ono, navíc mi to zakmitávalo. Tak jsem chtěl 10k odpor odletovat od odporu R69 u prvního trandu a smířit se s tím že zesilovač pojede do 25khz. A já debil při zapnutém zesilovači jsem se hrotem páječky dotkl nožky odporu (ničeho jinýho), kterej jsem chtěl odletovat a najednou rána, kulovej blesk a tranzistor T11 (BD140) se rozlítnul. Pojistka držela. Podle mě bylo na hrotu páječky nějaké napětí, které otevřelo, ten tranzistor a zničilo ho to.
Tranzistor jsem vyměnil a zesilovač zas funguje, podle mě když zmenšim odpor R69 v bázi T11 tak sice bude mít zesilovač větší mezní kmitočet, ale zase bude nestabilní a bude zakmitávat. To by se dalo zlepšit zvětšením kondenzátoru C45, ale když ho zvětšim tak nebude stačit proud prvním tranzistorem a budu tam kde jsem byl předtim, možná hůře... Moje úvaha, dyžtak mě opravte.
Bohužel jsi to vystihnul...
Se zvětšením proudu tím trandem vzroste rychlost přeběhu, což je fajn. Zároveň ale se zvýší strmost tohoto trandu, zatěžovací impedance se nemění (na výškách je totiž daná defakto hlavně přepočtenou hodnotou toho kompenzačního kondíku), tím vzroste zesílení a dostaneš se blíž nestabilitě. A musel bys to zatlouct větším kondíkem, čím by se SR vrátila zpátky. Co by mohlo pomoci, je dát do serie s emitorem (mezi fyzickej emitor a pájecí plošku pro emitor) prvního trandu odpor v řádu desítek- max stovek ohmů, kterým jeho strmost snížíš a zároveň ten trand zlinearizuješ. Slew rate se nezmění, offset se opět rozesere. Myslím že sis vybral pěknej učební materiál :-)
17. 3. 2009, 11:43
Holt to měl Janda zmáknutý a každá další "úprava" to jen rozesere :-)
20. 3. 2009, 20:53
nj, tak já to tak nechám. Myslím si že když zesilovač pojede od 30Hz do 20-25kHz, tak to bude dobrý, stejně zesilovač nebudu pouštět každý den, zřejmě ho půjčím rodičům do ložnice k TV, nebo si ho dám k PC. Šlo mi jen o to se zas něco přiučit o tranzistorových zesilovačích. V budoucnu se chystam na tranzistorový zesilovač z amára od pana Andrlíka 2x85W, všechny origo. součástky na to mam, jenom znalostí je málo...
Ještě jsem v eaglu vytvořil DPS pro předzesilovač, neni to žádná sláva, ale fungovat snad bude. Potenciometry TP289 koupim u Denkla, na vstup dam 10k/Y a ve vyvážení bude 10k/N. Zde jsou obrázky: Schéma: http://i302.photobucket.com/albums/nn113...77/lll.png DPS: http://i302.photobucket.com/albums/nn113...7/jjjj.png
Fungovat to bude ale je to mrdka, to jsi opral TW44 / AZS223, žejo :-)
Samotnej koncovej stupeň se dá velmi lehce vytunit natolik, že tenhle "preamp" je hlavním przničem zvuku v uvedených zesilovačích. Tipuju, že líp by Ti posloužila i obyčejná NE5532 nebo LM833 v neinvertujícím zapojení se ziskem 10. Anebo druhá možnost: Dej tomu stabilizovaný napájení a hraj si s velikostí odporu mezi B-E PNP trandu. Původní hodnotu 0,3% se Ti povede srazit možná i na 0,03%... Stabilizovaný napájení je podmínkou, to nastavení je dost choulostivý. C5 zkus zapojit paralelně k R6 - nedokurvíš si rychlost přeběhu a výrazně spadne THD na vejškách. C4 pošli do prdele a na vstup, před potenciometr, dej klasickou RC dolní propust cca 1k - 1n (okucháš pámo na 160 kHz). Pokud máš škopek, najdeš možná ještě lepší řešení. To originální je pohříchu zároveň to nejhorší.
20. 3. 2009, 21:39
Aha... JJ je to z TW044 a přepínání fyzyologie je z AZS223...
Asi spíchnu něco s NE5532, sice jsem chtěl preamp tranzistorovej, zkusim ještě něco najít. Ale ta NE5532 bude asi nejlepší, už jsem jeden preamp s NE5532 dělal: http://i302.photobucket.com/albums/nn113...ovka-4.png a byl jsem spokojen.
R7, R8 dej až za ty elyty. A odpory R3-6 použij 10x menší.
Volume i fyziologii použij z toho AZSka (TWčka). Dolní propust před volume použij tak jak jsem psal výše. Ještě můžeš dát malej koďan paralelně k R5, R6.
20. 3. 2009, 22:57
Jo udělam to jak píšeš, ale nejdřív musim sehnat potáky s vyvedenou odbočkou, skoro nikde nejsou a já jsem viděl na netu předzesilovač s fyziologickou regulací s normálním potákem, ale už to nemužu najít, jenom od Belzy tohle: http://www.belza.cz/audio/lpots.htm
A nebo se na fyziologii vyprdnu a bude klid
|
|
|
Podpoř provoz fóra