Navržení výhybky

[marabu]

poradí mi někdo podle čeho nejlepe stanovit dělící frekvenci

[Michal]

Nepere, kdyz uz to trva rok, tak za tu dobu jsi vazne mohl podle vzorcu tu vyhybku posatvit, zjistit si sve, zkusit treba nasimulovat porovnat je proti sobe, naucit se trosku merit, a i kdyby ne, tak si odposlouchas vliv vymeny tohohle tady, odmotani tehle civky a da ti to 1000x vic, nez schema, ktere ti nekdo posle mailem.
Marabu - delici frekvence je podle mne skoro vychozi bod. Reknu si, kde chci delicky a podle toho vybiram menice...
Jinak delicka vychazi z rozmeru(smerovani), frekvencnich rozsahu, zatizitelnosti... Pokud je to nejake 2pasmo, tak se obecne da doporucit, jit s delickou tak nizko, jak vyskac bezpecne dovoli - coz byva od oka tak kolem dvojnasobku jeho Frez. Ale neplati to dogmaticky - jenom abys mel zakladni "sajn".

[Nepér]

Zatím přemýšlým, kde seženu použitelný kondenzátory...
Jinak... když do toho pustím dejme tomu 100Hz-10kHz, nahraju si to přes elektret do PC, tak mám vlastně kmitočtovou charakteristiku, která vypadá nějak takhle (například). Dá se z toho něco poznat?

[Michal]

Je to zvlastni pristup k mereni.
Projdi si thready, ktery se tu merenim zabyvaji. ESO ve standardnich kapacitach do 10uF maji snad vsude...

[Jawis]

To nepér: Hle frájo to co se ti podařilo nahrát nemá s charakteristikou nic společného. Potřebuješ p(f) ne p(t) jestli nevíš co ta písmenka znamenají a jak přejít z časové do frekvenční oblasti, tak si raději nech od nějakých ochotníků namalovat kulisy.

[Nepér]

Jelikož f je logaritmicky, či lineárně závislá na t (podle toho, jakej sweep si vygeneruju), není vůbec problém znát ve kterémkoliv čase kmitočet. Navíc si můžu v libovolném t udělat spektrální analýzu.

Já ve finále k ochotníkům do theátru šel
Ochotný jsou dost, jenom že pijou bohužel.

[MaBat]

Jestliže víš, že se potřebuješ koukat na závislost amplitudy na frekvenci, proč sem dáváš tohle?
To je záznam nějakýho sweepu? Je ti doufám jasný, že tím neměříš bedny, ale kombinaci bedna-místnost... Na tom by nebylo nic špatnýho, kdyby se ovšem bedny pro potřeby návrhu výhybky neměřily úplně jinak

V angličtině je programů i s návody spousta, v češtině o tom píše třeba Sýkora v Amáru. Potřebuješ se nějak dostat k impulsní odezvě, časově omezené na interval, ve kterém k mikrofonu nestačí doletět první odraz od místnosti. Programy jako ARTA, SpeakerWorkshop (obojí free), LspLAB, LspCAD+justMLS to nabízí ve velice komfortní podobě. Proč to nevyužiješ?

PS - V tom programu, co máš, to jde samozřejmě taky, ale je to práce navíc.

[Nepér]

Nepoužiju, protože to neumím, chtěl jsem jen nějak orientačně změřit charku a ptám se, jestli to má nějakej smysl, když to vypadá takhle. Ten záznam je skutečně sweep, asi od 30 do 1000Hz nějakýho subwooferu na zemi v místnosti, asi ze dvou metrů. Když jsem totéž aplikoval na moje pokusný dvoupásmovky, z jednoho metru, vypadalo to líp a dala se podle toho dobře srovnat citlivost výšky, ale i tak to bylo hrozně chlupatý a tudíž k ničemu. Zkusím postavit první verzi výhybky, takto to orientačně zkontrolovat a když to bude dobře vypadat a hrát, nechám to tak. Když ne, začnu dělat pokusy a naučím se třeba s LSPCadem, zatím jsem to pustil a je tam spousta čudlíků, co neznám

[Sendy]

Opice, která sedí v kabině jeřábu a tahá na střídačku za různé páky, opravdu, ale opravdu nemusí být schopna přemístit břemeno na správné místo, i když páky od sebe odlišuje....

[MaBat]

Neper: Když to vypadá takhle, tak to smysl nemá. Musíš se dívat na správný grafy, v tomhle nikdo, kdo nemá v hlavě stroj na FFT, nic pořádnýho neuvidí. Naučit se s jedním z těch programů je práce na jedno odpoledne. Zítra můžeš mít, v rámci možností, měření jako víno, stačí jen chtít.

Jinak, měření subu můžeš udělat tak, jak ho děláš, tam měření samotný bedny nemá moc dobrej smysl, tam má konečný slovo právě tvar místnosti, umístění subu a posluchače (a dokud nebudeš mít víc subů na různých místech, bude to vždycky bída). Hlavně z toho ale udělej to spektrum!

[Michal]

No jako kdyz moci mermo takhle v Cool, tak tam nepoustej zadnej sweep (to byl sinus???) ale ruzovy nebo bily sum a jako "charku" pak povazuj spektrum.

[MaBat]

Přimlouvám se za bílý, je menší riziko, že to bude někdo dorovnávat výškáčem

[Nepér]

Byl to sinus, bylo to první, co mě napadlo, šum a spektrum bude asi lepší. Btw neni to cool ale audition 1.0 Večer si zašumím.
S tím dorovnáváním... samozřejmě kouknu, jak vypadá spektrum šumu bez průchodu soustavou s bednou a mikrofonem.

[MaBat]

No, a když pak spočteš (necháš spočítat ) korelační funkci mezi tím, co do beden pouštíš a tím, co nahraješ, dostaneš impulsní odezvu. Tu ořízneš v místě, kdy doráží první odraz, z ní uděláš FFT a máš to, co nabízí taková ARTA na pár kliknutí myší (myslím, že doslova)

[Nepér]

Takže je třeba měřit spektrum "podobnosti" vstupujícího a vystupujícího signálu jo? Těsně, než začnou mít vliv odrazy... a ARTA zjistí, kdy se to začne odrážet jak? Zadávají se rozměry místnosti, nebo tak něco?

[MaBat]

Ne, nic z toho.... Je to tak, jak jsem psal v #27.
Udelej to, jak pise Michal. Pouzij bily sum (white noise) a koukej na spektrum...

[Michal]

Kdyz zkousel merit sub...

[MaBat]

Zrovna na tom nic spatnyho nevidim...
Tys to nezkousel?

[Nepér]

Takovýho s***í se zas****m TVM a bednou zadarmo...

[MaBat]

jj

Pamatuj, NIC neni zadarmo.