31. 10. 2013, 14:09
Antonio, v konecnom dosledku sa zmena fazy prejavuje ako realne casove oneskorenie, takze to je pre ucho jedno, ako sa to vyjadri.
|
Tuning Pure acoustics nebo nové sloupy
|
31. 10. 2013, 17:07
Crashpc napsal:Jsem puntičkář, a jdu vždy na vrabce s kanónem, i když to jiný zvládne párátkem. Kanón je kanón. Jednou se s ním člověk střílet naučí....Kreši, abys tím kanónem nepostřílel všechny okolo ale vrabec stále nebyl v hrsti  Pokud jsi své vyjádření myslel opravdu vážně, tak určitě víš, co je pro reprodukci v malých místnostech řádově nejpřínosnější a co je tedy v reprodukčním řetězci zapotřebí (zvlášť na basech!) - my si to samozřejmě rádi poslechneme/přečteme - , a tedy nebudeš řešit plynulé zvýšení o marginální 2dB na okraji přenášeného pásma. Jinak abych tě uklidnil, já bych třeba taky stavěl něco jinýho než TWR, což ale neznamená, že to nejspíš nehraje solidně, navzdory pro tebe nepoužitelným levným plecháčům... KomarD-Jeay napsal:Zorg, "pomale basy" je sice smiesny termin, nicmenej realnyJe řeč o desítkách ms. Kolik mi tam pak prosím zanese místnost? Btw. při rozumném lazení BR jsem se i tak většinou nedostal přes 15-20ms dole (simulace)...  Zorg napsal:Kolik mi tam pak prosím zanese místnost?Běžně stovky milisekund, vzhledem k vysokým činitelům jakosti těch rezonancí. Mluvit o desítkách ms na nesrovnatelně hladší cháře samotného reproduktoru, potažmo ozvučnice, a s tím o pomalých nebo rychlých basech, je v tomto kontextu samozřejmě absurdní.
31. 10. 2013, 18:01
Zorg: Nic takového o tom, že to nemůže fungovat nebo hrát, jsem taky netvrdil... Tvrdil jsem, že tohle za 30k v ruce prostě ne.
Jak jsem psal, konec konců jde použít cokoli, co má pohyblivou membránu, a dokmochat správný preset v DSP na PC. To, že z toho nakonec vyloudím rovnou SPL ale neznamená, že je všecko vpořádku.
31. 10. 2013, 18:02
(poslední úprava: 31. 10. 2013, 18:05 | KomarD-Jeay)
Zorg, mas pocit, ze vsetky boxy su ladene rozumne?
Miestnost zanesie svoje, ale ak uz zdroj hra s opozdenim, miesto to len zosilni. Iste uznas, ze 15ms + napr 30ms je viac ako 5+30. Mimo to, miestnost nema vsade rovnako velke spozdenie. Opat to ma do cinenia s modmi. V principe, clovek ma usami na to, aby rozoznal zmeny casu (fazy) s presnostou cca 0.9ms.
kreš: To ale nikdo nikdy netvrdil, že tohle stojí 30k, navíc když už je to dlouho venku free. Jasně že s 30k jde udělat ultimativnější řešení. To ale od začátku nikdo nerozporoval.
V tomhle případě ani nemusíš nic moc rovnat. Takže co teda nebude v pořádku? MaBat napsal:nenapovídej muZorg napsal:Kolik mi tam pak prosím zanese místnost?Běžně stovky milisekund  komár: No, spíš aby to nebylo 15+400 a nebo 30+400... Právěže mody, +/-10db žádná míra. Jinak geddes jsem pochopil používá uzavřenky, asi protože mu to jde líp ekvalizovat, ještě to zkoumám. Zajímavá konstanta. Na tu přišel kdo/kde/jak?
31. 10. 2013, 18:21
Všechno je vpořádku Zorgu, můžem ve velkym začít nakupovat mC Funy :-)
Asi jako Ty, Mabate... Nemusím vytahovat "highlights" typu "skončil jsem, odmítám, a to nemá cenu". Říká se "neschopný vysvětluje". Držíš se toho dobře, jen to nesmíš chtít po jinejch....
Zorg: špatně je třeba pětidecibelový průser v místě, kde to lze dobře slyšet, takže je nutné udělat zásah vyhybkou, který stejně není dostatečný, proto a zároveň přestože to musí být v takové bedně, v jaké to je. ...Crashi, až tu předvedeš něco, a je jedno za kolik peněz, co bude hrát aspoň tak dobře, jako TWR (které jsi neslyšel a ani zjevně nechápeš, jak se to chová), pak budeš mít nárok. Zatím jen blábolíš nesmysly a neumíš napsat jedinou větu v zavedených, dobře pochopitelných pojmech. Celá tahle debata začala tak, že mě zajímalo, co znamená "dva vyhybkou napůl zatlučené reproduktory". Už mě to nezajímá. 
31. 10. 2013, 19:13
(poslední úprava: 31. 10. 2013, 19:14 | BlackRider)
To je neskutečný. Ve výsledku stejně nejde o repráky, ale o nesmyslný bránění zažitých domněnek. Když dokážeš tak plivat Crashi, tak nějakým stylem ukaž, co jsi vyplodil ty. Očekával bych minimálně projekt v cenové relaci TWR, který bude mít rychlý, rázný a přesný basy.
Podpoř své výplody něčím, co jsi sám navrhnul, změřil a odladil. Až toto uděláš, pak se ti dá něco věřit. A když už ne projekt, tak alespoň argumentuj přesně a věcně.Edit: Marcel mě předběhl.
31. 10. 2013, 19:38
Jojo, až porostou jitrnice na stromě...
Co to tady zkoušíte za pravidla? Mabata to nezajímá, a Black má pocit, že musím vyrobit lepší cajk než ten, který chci komentovat. To je fakt bullshit. Nemusím jít vyrobit ani lepší zesilovač, ani lepší kondenzátor, abych neměl dobrou náladu po zjištění, že mi Joži osadil na dnešní poměry/modely dost drahé JPA "general purpose" RD řadou elytů Samwha. Nemusím vyrobit lepší reproduktor ani reprosoustavu, abych si mohl dovolit tvrdit, že nedosahuje dostatečných kvalit pro zájemce o reprosoustavu za 30k. Opravdu nemusím.
31. 10. 2013, 19:45
To nejsou žádný pravidla. Prcám to. Nemá smysl se o něco snažit.
Nemusíš, ale pro mě pak jsi jen jeden z dalších čtyřech tisíc dvaceti rejpalů. Klasickej čecháček.
31. 10. 2013, 20:05
Ne, fór je v tom, že abys něco takového dokázal, musel bys o tom napřed něco vědět. Dokazovalo by to jistou erudici. Blábolit se dá o čemkoli a naprosto bezuzdně. To je celý rozdíl a to, co tolika lidem vyhovuje. Něco se naučit nezvládne každý.
31. 10. 2013, 20:11
Crashpc napsal:špatně je třeba pětidecibelový průser v místě, kde to lze dobře slyšet, takže je nutné udělat zásah vyhybkou, který stejně není dostatečný, proto a zároveň přestože to musí být v takové bedně, v jaké to je.Aha, takže podle tvé logiky by musel být každý reproduktor od 20-20k v rámci +/-1dB, aby to nebylo dobře slyšet? Protože dle tvé logiky třeba ve 3p "zatluču výhybkou" střeďák i vejškáč. Resp. já zatluču i basák, tam kde je to setsakramentsky dost dobře slyšet, a to ne o 5, ani o 10 ale třeba o 20dB  Hele, teď mě napadá, nejsou ty Samwhy pomalý? Třeba je joži zatlouk svitkama a pak jsou basy bržděný a nedostanou se ti do rychlý membrány
Když na to dojde, ani dokázat to nemusím. Můžu přispět úplně hloupým, nefundovaným názorem. Že jste mabate nepřišli štěkat, dokud jsem nenapsal o TWR, co?
Zorg: Jistěže! Reprosoustava bez reproduktorů opravdu má tu nejširší a nejplošší možnou frekvenční charakteristiku. Pro bezvěrce by stačilo tam ty reproduktory dát, ale nezapojit. Ne, moje logika taková není. Je taková, že když máš peníze, máš koupit cajk, na kterej ty korekce (peníze) použiješ na lepším místě, nebo vůbec, a o to dražší/lepší může být ten hardware. Už to míří k dokonalé soustavě. mašiny osazený kondama Hitano a JunFu, které krmí McFun :-) Jinak by stačilo, kdyby sis mě nepletl pro jednou s Komárem.
31. 10. 2013, 21:58
Já si tě nepletu. Ale fakt mi přijdeš jak na perníku, nezlob se na mě...
|
|
|
Ma to do cinenia s Group delay
Podpoř provoz fóra