Sub 15" BC do auta

[Michal]

drasticky brutalni polove nastavce... Clovece, to je jako nazev nejakyho filmu z hvezdickou.

[little]

To abych svoje kvality využil v marketingovém oddělení nějaké společnosti zabývající se výrobou audio komponent. To by pak bylo perliček.

Popis u "oranžových" Mac audií by pak mohl znít třeba takto:
"Enormní zavěšení a silně kvalitní vlnky perfektně doplňuje předimenzovaný magnetický systém."

Ale dost OT. :-)

[KomarD-Jeay]

Tu to mate s cislami http://www.termpro.com/asp/worldrecords....elect=2009

Niesim isty, ci sa to da dosiahnut s PAckami, nemaju taku vychylku a ked sa do 4x15" nalozi 20-40kW, tak na tie 3 meracie sekundy spravia aj +-2cm, co PAcko mozno s tazkym sebazaprenim, resp. moze rychlo pluvnut prachovku alebo prestrelit cievku cez membranu.
Tie SPL basy, ktorymi sa to dosahuje, uz maju citlivost 93-94dB/W, nie 2,83V, teda su PAckam blizko, resp. niektore prekonavaju a to napriek tomu, ze mavaju membrany aj 250-300g tazke.

V aute uz je pri takej hlasitosti tazko hovorit o dakych odrazoch a zosilneni vplyvom vyzarovanie blizko "rohu". Tam ide o bohapuste stlacanie vzduchu ako v hustilke.

Kategoria "Monster", co je pomerne jednoducha aj dost "lacna", je stavanie kadejakych budok, domcekov, vlacikov a neviem coho ine, komu co napadne, sklada sa to z malej bedne, basaku, radia, baterie a zosika a meracie zaradenie sa montuje dnu do tej bednicky. Tam sa bezne aj u nas dosahuje 160-175dB. To je len taka kategoria na okraj, netreba mat ani auto, ide len o zabavku.

Vybuch sopky bol tusim 235, velmi silne zemetrasenie robi okolo 240, Krakatoa mala 290dB, ci tak nejak, hukot z toho obehol celu planetu.

Pre cloveka staci tych 130 na prah bolesti, nad 140 nastava nezvratne poskodenie sluchu, nad 162dB alebo 165dB (tak nejak) nastava poskodenie sluchu pri akejkolvek dlzke expozicie, tzn. staci aj 1sek. Nad 115 zacina tlak do tela, nad 120dB citit prievan, nad 125dB sa hybu vsetky chlpky na tele...atd. V izbe som dosiahol s basom odhadom 128-130, bolo uz citit ten tlak na usi

[Lukáš33]

Já taky naměřil v autě 128db ale s profi reprem,stačil jen sračkovej 250W zes.Docela dobře se to tu rozjelo,akorát nechápu,proč mě hned cpete do soutěže?
To bych tam musel mít teda aspoň http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=93729
a
http://www.monacor.cz/catalogue-product....SubKtg=317

Jen ještě altík a baterku z ňákého caterpilaru a hotovo,jde se trhat mozek.

[KomarD-Jeay]

To BC ma akurat take parametre ako nejaky SPL ahifi woofer, ucinnost 1,6%, co je asi 94dB/W, nejakych 1,3% ma napr. Vibe Black Death 15.


Ta 15ka je podla mna uplne v pohode na pocuvanie a aj na okotlenie, ked sa treba predviest a poslat niekam exotov so SAL, Peying, Ground Zero, ci lowend Hertz a pod.

[sinclair]

Já vidím u toho 18" bísíčka 96,5dB/W/m. Podle tebe výrobce kecá?

[antonio]

sinclaire, referenční citlivost dole se dá spočítat z parametrů. Procentuální účinnost eta0 se zjistí z Fs, Qes a Vas. Z této účinnosti se zjistí SPL v dB/W/m, po přidání Re do výpočtu pak USPL v dB/2.83V/m.

eta0:=(Sqr(2*Pi)/Power(c,3)*Power(Fs,3)/Qes*Vas)*1e-1
SPL:=10*Log10(eta0/(2*Pi*1e-10))
USPL:=SPL+10*Log10(Sqr(2.83)/Re)

Takže:
15NW100: eta0=2,075% / SPL=95,19dB / USPL=97,15dB
18SW115: eta0=1,830% / SPL=94,64dB / USPL=96,44dB

B&C citlivost určuje jako průměrnou v užitečném pásmu tam někde hořejš.
Referenční citlivost v dB/W/m uvádí 18Sound, v dB/2.83V/m Beyma.

[sinclair]

Tondo já nic nenamítám, i když v téhle oblasti nejsem tak pevný v kramflecích jako jiní. Nicméně jsem měl možnost měřit v pracovním pásmu /tj. 25-150Hz/ spoustu subwooferových AH reproduktorů a to i těch, které naše firma nedováží. U žádného z nich se mi nepovedlo žádnou metodou naměřit vyšší citlivost než 88dB/W/m, jedinou výjimkou byly některé kusy od PhaseLinear, které měly okolo 91dB/W/m a konstrukcí opravdu spíš připomínaly PA, než AH.

Zatím mi nikdo, ani Komar neodpověděli na mou otázku:
Proč PA komponenty v autě lze použít naprosto bez problémů a dávají vynikající výsledky, kdežto AH sračky použít v PA je absolutně vyloučeno a nikdy nikdo to ještě neudělal?

[KomarD-Jeay]

Asi preto, ze v triede N rally do vrchu tiez nesutazia auta s 3L motormi. Je to pravidlo, ze je to o Ahifi komponentoch, preto tam nikto nepouziva ani home hifi ani PA.

[sinclair]

To chápu, zodpověděls jen polovinu. A opačně, tedy použití AH komponentů v PA? A teď vůbec, ale vůbec nemám na mysli soutěže.

Komare, není to náhodou tím, že AH komponenty jsou mizerné, málo citlivé a výrobně ojebané sračky, do kterých je nutné valit kilowatty, aby se vůbec pohnuly? A když už se pohnou, tak jen bučí a duní?
Já chápu, že pro tebe jako fandu AH je těžké to přiznat, ale s barvou ven.

[KomarD-Jeay]

Niesom zase nejaky fanusik AH, ani ziadne nemam v aute. Vo vacsine pripadov su to kdejake huhlaky, co potrebuju kW na rozhybanie, ale o tych SPL to proste neplati. Tam plati len to, ze su predrazene, kedze tie SPL basy zacinaju niekde na 500E/ks a koncia niekde na cca 3500E/ks ako napr. Digital Designs Z, RE XXX alebo http://www.shocker.com.br/produtos.php?c...apocalipse . Je vsak fakt, ze niektore pri tom prikone, ktory uz na rozhybanie na +-2cm az 3cm treba nakopu PAckam prdel.... len su extra drahe a cena vs. kvantita je horsia ako u PA.

Vo vela pripadoch sa da povedat, ze su to aj vyrobne aj funkcne ojebane veci, ale nad istu sumu uz ide o serioznu robotu...len ta suma je neprimerana. Najdu sa vzdy znacky, kde to este funguje dobre, napr. Genesis, Morel, DLS atd.. a potom smejdy. Este aj Pioneer ma silny SPL sub, len za to si kupim ojazdeneho Opla a este mi aj na benzin ostane.

[little]

Komáre, nechci kecat, ale nezvládne náhodou PAčko rozhýbat díky svojí citlivosti mnohem lépe vzduch? Nezvládne náhodou i v tom autě vytvořit (díky špičkové kontrole nad membránou) mnohem větší tlak na basech? Akustický tlak, který reproduktor zahraje na nízkých kmitočtech přece není závislý jenom na výchylce, nebo se pletu?

[KomarD-Jeay]

Ano, je zavisly na vychylke, teda vytlacenom objeme a krat frekvencia.
Dosahovanie vysokych SPL je aj zmensovanim objemu autaroznymi stenami za B stlpikom, auto ma tak mozno 2-3m3 objemu a v tom uz fakt ide len o stlacanie ako s kompresorom.
Dalsie z pravidiel napr. je, ze auto musi byt naplnene len vzduchom, nie ze si tam niekto otvori nejaku nadrzku a natlaci to s dakym xenonom alebo niecim hustejsim ako vzduch.
Dokonca si myslim,ze ani taky 18X400 neprekona niektore AH SPL suby.
U PAckok, kde maju Xdamage, co znamena uz prerazeny former cez membranu alebo utrhnuty zaves tam maju daktore AH suby este Xmax, takze niet o com.

[KocuR]

Skúste si niekedy odsimulovať niektorý z SPL autohifi basákov. Na grafe amplitúdovo frekvenčnej charakteristiky dostanete niečo čo u PA nedostanete. Masívny hrb. Preto sa SPL AH basáky nepoužívajú na ozvučovanie, hrali by len na jednej frekvencii. A preto tiež natlačia v aute viac ako PA, taktiež samozrejme vďaka tomu že zvládnu väčšiu výchylku (ako už bolo spomenuté).


Ground Zero GZRW 12 SPL


Beyma Power 12

-podobne veľké bedne, podobné ladenie (v obidvoch prípadoch myslím že výrobcom odporúčané). Ak by sa ten GZ naladil vyššie, natlačí toľko čo beyma nemá šancu

[babakus]

A k čemu je mi reprák který hraje "jen na jedné frekvenci"??

[KocuR]

na to už si musí odpovedať každý sám a podľa tej odpovede sa rozhodne či si takýto rezonátor kúpiť alebo nie. Osobne nie som zástancom takýchto jednofrekvenčných subwooferov, len som chcel ukázať na to, prečo sa v SPL súťažiach nepoužívajú PA reproduktory.

[BobiseK]

k marketingu

[antonio]

KocuR: Proč by PA nešly naladit na hrb? Bude-li měřená frekvence k 80Hz, dostaneš se klidně k 105dB, výchylka jakéhokoliv AH s jeho citlivostí a zatížitelností (protože se testuje na kmitočtu naladění BR, kde membrána má nejmenší výchylku) nic nezmůže.

[KocuR]

To by chcelo dosť veľký PA basák aby si s ním dostal hrb v charakteristike na 80Hz frekvencii, a tak či tak, s rovnako veľkým SPL basákom by si na tej frekvencii mal stále väčší hrb...

[antonio]

Třeba ta 15NW100 (8R), trumfni mě.