Zajímavé DAC Topping a S.M.S.L. z Číny

[dawsoo]

Proto jsem nakonec vybral DO300 která mi přišlo že je odladěná,má top výbavu (I2s + AES) a fousově lepší v hodnoceních napříč recenzemi a zároveň je pro mne zajímavá i lepším napájením chipu ESS současně s absencí síťových složek u RCA výstupu,což je vždy pro mne měřítko toho jak je udělané a vyřešené napájení a země uvnitř,kde to XLR velmi často maskuje odečtem, ačkoli to tam zabordelené (v CM mode) ve všech obvodech přítomné je.

Dneska bych asi z toho co jsem měl v jednotlivých kategoriích vybíral a preferoval nějak takto:

nejlevnější SU-1, D10(smsl portable)
nižší střed: E50,(budu brzy testit i opomíjenou D6s,která by E50 asi měla sesadit)
střed: RAW-MDA1,E70
vyšší střed: DO200Pro,DO300
top: ???

[miero]

maju uz nejake galvanicky oddelene USB od RCA?

[mrba]

kryton:
8 kHz násobky by mohli byť aj od USB, vyskúšaj nejaký galvanický USB oddelovač príp. iFi iSilencer.

[kryton]

kryton:
8 kHz násobky by mohli byť aj od USB, vyskúšaj nejaký galvanický USB oddelovač príp. iFi iSilencer.

Já ten převodník nemám, takže nic nevyzkouším, ale je to zajímavý nápad.

[dawsoo]

Usb by galvanicky mělo být odděleno vždy,pokud to není napájené z baterie nebo dac není aspoň ve třídě II.
Obrázky když je zemní smyčka či rušení z usb vypadají mnohem hůř než toto. Lze to snadno zjistit a hned vidět třeba s připojeném téhož alternativně přes toslink,kdy se do dacu ani kapacitně nedostane nic jiného než jen jeho vlastní rušení či binec z napájení.

[miero]

A maju uz nejake cinske DACy galvanicky izolovany USB vstup?

Alebo je stale potrebny/doporuceny externy izolator, napr. tento:
- https://hifimediy.com/product/hifime-hig...olator-v2/

Alebo pouzivate ako vstup opticky SPDIF?

[dawsoo]

Neviděl jsem zatím žádný. mam asi 4 různé izolatory,myslím že to tu je ve vlákně zde a u kosmos adc.
čínský z alíku (pomalej 12Mbps a rychlej 480Mbps s ext napájením) dva novější topping HS-02 a Texas Instrument USB ISO modul oba rychlé 480Mbps. Bez toho ani ránu.

Dříve když jsem ještě býval hifista (do roku 2016 cca) a měl klasickou velkou hifi sestavu,jsem patrně asi díky tomu striktně odmítal používat USB (opravdu mizerný zvuk i o něco horší měření o smyčku klasickou s velkým lesem všehobordelna se nejednalo, neb v jedničce byl z celé sestavy striktně jen PC,který byl vždy osazen špičkovým low noise zdrojem) a používal i přesto z pc ven digitálně jen optiku,která mi dávala asi nejlepší výsledky ač limit 24/192 a DOP64 někdy bolel.

Na Počítač jsem přešel někdy již v roce 1998-2000.

[Tomas]

https://hifigo.com/products/topping-hs02

Miero napsal
A maju uz nejake cinske DACy galvanicky izolovany USB vstup?

Mám Topping U90 USB Interface a to ho má



https://shenzhenaudio.com/products/toppi...4RZBZyixPm

[miero]

Tomas, oba vyrezeraju pekne & sikovne. Snad sa dockame aj niecoho priamo integrovaneho v DACe.

Kto vie ci to niekedy nevyuzijem, lebo sa mi casovo nedari/nechce riesit "provizorny" MiniDSP Flex pouzity ako vyhybka - taky som ja "hifista" :-)

…
…

Inak, uz vydali TOPPING D90 III Discrete
https://shenzhenaudio.com/collections/ne...i-discrete

[dawsoo]

Jo D90III Discrete už je venku,přišlo mi to i do mailu dva dny zpět
Tak kdo ho testnete bejci? Měří celkem pěkně.

[hrdstl_rebirth]

Krasavec je už doma



Pre tych čo by chceli podporiť ShenZhen, je to bez doplatku na CLE.
Sluchatkovy vystup zatial bieda, ak porovnam so zatial najlepšim pre moje uši (GainWire MK3), je tam dosť velky prepad aj o 2 triedy....

Diskretny sluchatkač H400 už mam v Bratislave, tak snáď zajtra kurier z Fedexu dovezie, ale aj tak musim čakať na symetricku kabelaž ktoru som objednal tiež z alika Tajne dúfam že sa to zvukovo polepši...

Maly update, ...cca o 7:30 ma zobudil kurier z Fedexu a baliček je doma opäť bez doplatku, (palec hore ShenZhen)

ShenZhen cez Fedex na SK 4 dni
ShenZhen cez YunExpress na SK 9 dní

Zatial to mam prepojene nesymetricky (cinch), a je počutelne zlepšenie, prečistenie celeho pasma a nabralo to na dynamike. Sluchatkovy vystup MDA RAW mi prišiel taky umely, plochy, možno niekomu to bude stačiť

Som zvedavy na upgrade ked to bude prepojene komplet symetrikou a či to bude vôbec počuť. Zatial testujem len sluchadlovy vystup a H400 je za tie prachy super!



Len mala poznamka, testovane aj cez Bluetooth, to je humač ako keby som počuval mp3ky
už na poličke

[dawsoo]

Moc zajímavá subj. recenze a srovnání SMSL povedené DO řady u sousedů od Krytona,zajímavé je že Marek došel k velmi podobným závěrům jako někteří jiní recenzenti a defakto i jako já (nikde jsem přímo o zvuku záměrně nepsal),přestože máme jiné podmínky a rozdílné řetězce. Jsem moc rád že přibývá kompetentních lidí s kterými lze normálně a bez předsudků probírat tyto specifické věci.

Že by to byla náhodná shoda v preferencích a vnímání si opravdu nemyslím,spíš to opravdu ještě více potvrzuje, že i při takových bezesporu špičkových reálně měřených parametrech jsou stále přítomné rozdíly s charakteristickým podpisem a to i napříč různými řetězci.

https://hififorum.sk/phpBB3/viewtopic.php?f=23&t=944

Přidám svůj krátký popis jak je slyším subj. já čistě na RCA výstupech :

Topping D50III - čistý neutrální,zvuk je lepší než E50 ale je to současné "topping ladění" zaměřené na detail,celek je zvukem oproti ostatním v téhle skupině na mé sestavě menší a silně závislý na kvalitě napájení (což může být výhoda).

SMSL D-6s - hraje výborně a "líbivě" ihned po rozbalení a první co mě dostalo je jak má velmi pěkně vyvážené střední pásmo a basy,je to asi nejlepší DAC na průměrných a špatných nahrávkách do každé sestavy,není podobný ničemu z téhle skupiny a za ty peníze pro mě nečekané a milé překvapení.

SMSL RAW-MDA1 - Neutrální, podobný E70 oproti které je spektrálně vyrovnanější a asi i čistší ale s menší dynamikou a LR šířkou báze,ze všech převodníků je laděním asi nejvíce podobný drahým převodníkům minulosti,takže bude asi i sedět klasickým hifistům do jejich "velkých" sestav.

Topping E70 - Velmi dynamický a čistý,teprve při porovnání s uplnou špičkou (DO200pro a DO300) je patrný jeho typický podpis,který ale není nepříjemný. Nadále ho považuji za jeden z nejpovedenějších a na poslech velmi bavících.

SMSL DO200pro - Oproti E70 je méně dynamický nebo přesněji spíše klidnější (nižší střední pásmo a vyšší bass) ale prostorově je vše větší a přesnější s lepší lokalizací a fokusem,basy (pevnost a hloubka) středy jsou klidné a vyvážené zcela bez ječení a agresivity, výšky bohaté ale přitom jemné , moc líbí jeho "bezbarvost a jakási normálnost podání" v dobrém slova smyslu, kde to není ani náznakem otravný pomalý bučivý velvet sound AKM a ani ostřejší tenčí ESS z topping implementací, ale jakoby něco uplně jiného.

SMSL DO300 - převodník zatím s nejvyšším rozlišením,který ale díky tomu nemusí všem sednout v každé sestavě (u mě je to akorát, více už by asi bylo moc), těžiště je v perfektním středním pásmu,oba okraje pásma jsou rovněž pěkné a integrované do celku.Zobrazení perspektivy a podání prostoru u povedených nahrávek je opravdu 3D i včetně slušné hloubky. Myslím si však ze zkušenosti a odhaduji že pokud není přítomný opravdu dobrý a hlavně vyvážený řetězec, může se jevit zvuk prezentnější a i méně tolerantní k horším nahrávkám. A další věcí je že teplost (jak v jiných recenzích se ve spojení s tímto dacem objevuje) opravdu žádnou nepozoruji,dac se mi jevil stritkně neutrální.

Testoval jsem i různé jiné kusy (drahou čínu i konvenční hifi a hajent značky) ,ale ty mi neříkaly pane a nelíbily se mi ani jeden z nich tak, abych o tom byť chvilku jen přemýšlel,takže mé subj.hodnocení a měření mají jen jejich majitelé co mi je laskavě zapůjčili.

Na případné všetečné dotazy co jsem ještě testil půjčené a jak to dopadlo odpovím rád dopředu přímo zde stále aktuálním a oblíbeným vtipem:

Příjde chlap k dámě na baru a pošeptá jí do ucha: "dobře lížu a jsem diskrétní" dáma se k němu zpět nakloní a pošeptá mu "tak si vyliž prdel a nikomu o tom neříkej"

[kal]

dotaz pro digi-guru: k čemu je ten Lightning Link in/out? to vidím poprvé :
https://us.auralic.com/products/sirius-g2-1
https://www.hifionline.cz/hifibazar/prod...rius-g2-1/
...drahý je to jak kráva, ale můžeš koukat na elektrony přes sklo :-)
(omluvenka za mírně offtopic)

[emge]

Konektor je HDMI.
Takže to vyzerá na zvuk cez HDMI - vstup (streamer) a výstup (DAC).

[miero]

dawsoo, nemas zriadeny referral link na https://shenzhenaudio.com/pages/rewards-program

ked uz by som nieco objednaval (pravdepodobne SMSL D-6s), tak nech ti z toho nieco kapne na testovanie dalsich kuskov?

[dawsoo]

miero: díky jsi hodnej, ale já asi už mam asi v rewardech (myslím že max dva) vyčerpáno min na letošek s nákupama. Počkám co z nich vyleze příští rok ,zesíky zatím umí jen topping, smsl a ostatní jsou pozadu a nevybočují z průměru.

[hrdstl_rebirth]

Ahojte, tak dnes prišla kabelaž. Už to mam poprepajane komplet symetrikou. Musim povedať že je tam počuteľne zlepšenie. Rozširenie priestoru, väčšia dynamika, viac detailov. Teraz konečne som so sluchadlovym vystupom spoko

Skoda že nemam koncak symetrický

[kryton]

Abych nějak uzavřel diskuzi k SMSL DO300 a jeho problémům s lupanci pod Linuxem, doplňuji, že jsem nakonec provedl test i na Linux Ubuntu Desktop 24.04.1 LTS a tam se problém nevyskytuje. Je to zcela tiché, bez lupanců.

Takže rekapitulace:

• Rapsberry 3B+, GentooPlayer (arch linux) - problém se vyskytuje
  
• Rapsberry 3B+, DietPi (debian linux) - problém se vyskytuje
  
• HP Probook G7 notebook, AMD Ryzen, GentooPlayer (arch linux) - problém se vyskytuje
  
• HP Probook G7 notebook, AMD Ryzen, Windows 11 - vše OK
  
• Dell Latitude 5520 notebook, Intel i7, Ubuntu Desktop 24.04.1 LTS - vše OK
  

[miero]

Pekne! Budes si ho nechavat teda?

V tom Ubuntu bude myslim cesta pre audio takato:
- prehravac -> pipewire -> ALSA -> HW

A ocakavam ze v DietPi ani v GentooPlayer nebude pipewire.

Este by som to skusil v Ubuntu priamo bez pipewire.

[kryton]

2 miero: Ne, nebudu měnit koncept řetězce kvůli tomu, že se jeden DAC chová nestandardně (žádný jiný DAC tyto problémy dosud neměl - na stejných konfiguracích). Potřebuji, aby to bylo funkční na Raspberry (konkrétně Allo USBBridge). A tam je nabídka kvalitních distribucí omezená. Z testů vyplývá, že to, zda problém nastane, je dané použitým OS, nikoliv HW. To, že se problém nevyskytuje na nativním ovladači Ubuntu trochu nabourává hypotézu, že pod Windows problém řeší proprietární SMSL ovladač. Patrně bude rohodovat, v jakém režimu probíhá komunikace na USB.

Pro playback používám Roon Bridge. Ten komunikuje přímo s ALSA.