Pořádný flaškostroj

[reeb]

Nechat si hodnotit aparát od muzikanta není nejlepší nápad..poslouchají hudbu trochu jinak než běžný posluchač, vnímají spíš intonační a rytmické chyby (případně podvědomě srovnává reprodukci slyšenou s reprodukcí z partitury).. Takže většině muzikantů na kvalitě reprodukce příliš nazáleží, protože ví, že se reálnému zvuku jen blíží.

[PB0305]

Myslím, že se mýlíš. Hudebníci musí mít cit i pro nuance barvy tónu atd. Navíc se musejí rychle a přesně orientovat i ve velmi složitém zvuku orchestru.

[ivanb_cko]

co ja znam muzikanty, tak ani jeden z nich vubec nechce poslouchat "barvu" apod. ani zesilovace ani beden a ani zadneho dalsiho stroje - chteji cisto cistou realitu, takze studiove monitory jsou vetsinou v jejich domovech...pokud vubec chteji investovat do aparatury na poslech doma!

[PB0305]

Já jsem se vůbec nedomníval, že by filharmoniky nějak extra zajímala barva zesiku atd. Taky bych předpokládal, že jim jde o čistou realitu, vím, že někteří nemají moc rádi reprodukovanou hudbu, ale pro posouzení věrnosti reprodukce mají asi dobré předpoklady.

[reeb]

Jak prohlásil nějaký muzikant: Největší hifi je pro mě když si v klidu můžu přečíst partituru...

[PB0305]

2A3 novy Emission labs,ty vypadaji opravdu majestatne,ale jsou pekelne drahy.....

Kolik stojí ty 2A3 Emission labs?

Všimli jste si, že u DHT se v frekvenci 100 Hz mění teplota katody a tudíž i strmost? Jakej to může mít vliv na zvuk? Navíc i katodový proud a jeho změna (alespoň na nízkých frekvencích) asi ovlivňuje teplotu půlky katody pozitivně a půlky katody negativně. Nečetli jste někde rozbor tohoto vlivu?

[kudlibabka]

Ty 2A3 stojej 540 USD,tedy stejne jako 300ks mych oblibenych 6P15P-EV,prikladam obrazky myho novyho DHT SE lampace,vic napisu az budu mit cas:
https://picasaweb.google.com/117821154495397339018/Dht

[hranatybraska]

Tak jsme podnikli výpravu a byli se podívat a poslechnout si bobobrodovy flaškostroje. Byli jsme zvědaví hodně. A hlavně nejvíc na jeden flaškostroj a to ten s RD200B. Musím říct, že hrál skvěle. Vynechám všechny hifiwoodoo popisy a řeknu že hrál prostě tak, jak hraje pořádně udělané jednočinné áčko (příjemně) a (suddé harmonické) s tím, že se nedostavoval nedostatek výkonu (tuším, že ho bylo k dispozici 40W). Dále díky velkým flaškám nebyl problém s DF, nekonaly se tedy žádné hučáky a duňáky, a to i bez NFB. Když jsme u toho, (doufám, že to mohu prozradit a že mě nezabiješ, bobo) NFB byla celková přes celý zesilovač, a celkem slabá. Vestavěným přepínačem v každém kanále se dalo přepínat mezi provozem bez a s NFB. Zvukový rozdíl mezi oběma byl minimální. Většině se líbil zvuk bez NFB, načež mě osobně se líbil více s NFB. Někteří se hlasování zdrželi, protože slyšeli prd rozdíl. Musím pochválit velice pěkné podání prostoru, v některých pasážích houslových koncertů či the Wall jsem se přistihl že zapomínám dýchat.
Poslouchalo se na:
CD Denon DCD1420, upgrade zdrojové části
Preamp bobobrodův Mo5.2 ( ECC82, ECC88 )
Konec s RD200B
Repro Tannoy M3
Repro Infinity Alpha 10
signálové kabely bobobrodova vlastní výroba (pořádný baga)
reprokabel bobobrodova vlastní výroba - ještě pořádnější baga ( střídavě stočených 6 x 2,5 mm2 = 2 x 7,5 mm2 OFC )

Tomuto flaškostroji předcházel ještě zesilovač s GU-29 - PP v ultralineáru. K radarovým flaškám jsem měl pro použití v audio despekt, ale musím se přiznat, že mě zvuk tohohle lampáče mile překvapil.
Víc jsme toho bohužel nestihli, museli jsme se vydat nazpět do našich rodných končin.
Závěrem bych chtěl poděkovat Jardovi - bobobrodovi za fajné uvítání, předvedení lampostrojů, obšírný výklad, a vůbec za fajné odpoledne.

Tak a protože mě návštěva u bobobroda pořádně nakopla co do motivace, nelenil jsem, vytáhl starou příručku od Smirenina a začal jsem pokusničit.
Tady se můžete mrknout, co se dá dostat z jedné PCL86.
Zapojení není úplně typické, koncovka je zapojena jako pentoda.
Výstupák je Tesla 1PN676 40.1
Zvukově je to výborné, PCL86 je vhodná pro začátečníky, takže bastlete, páč kdo si bastlí, nezlobí
http://hranatybraska.ic.cz/lampac/zes_lv3.htm

[opamp]

JJ, PCL86 hraje hezky... a když se vrznou dvě paralelně, taky to není marný.

[kudlibabka]

Ja PCL ani podobny (dva systemy v jedny flasce) nezkousel,ale verim ze to bude hrat vyborne.Velice dulezity jsou vystupaky a zdroj,ja uz delam zdroj vyhradne s lampou a s MP nebo MKP kondy a tlumivkama.Zvuk zesilovace je pak detailnejsi a i prostor tedy jeho podani mi prijde lepsi...
Mam tady navic cca 3ks transformatoru vhodnych pro zdroje s kremikovyma diodama pro EL84 ci podobne,sly by i pro EL34 (se zdvojovacem nebo i pro 6c33c).Sekundar dava 190V/0,82A.Jo taky mam navic spoustu elytu,nektere nove Tesla 2x100uF,pak i vetsi hodnoty Riffa a popd,dokonce i 10000uF/250V,jsou vsechny naformatovane cca pred rokem....

[hranatybraska]

Opamp: Věřím, hlavně v triodovým zapojení by to mohlo v paralelu mohlo hrát fajně.

Kudlibabko, věř mě, že v mým případě, kdy mám dvě lokální vazby do katody konc. pentody a 10dB zápornou vazbu ze sekundáru do katody vstupní lampy, pro mě zdroj není důležitej. Dokonce ani impedance beden (vyzkoušeno od 8ohm do 3 ohm). Stále to hraje stejně dobře dle poslechu i měření.

[reeb]

Taky jsem se stavil k Bobobrodovi, na chvíli si poslechnout to jeho 40W monstrum v A-čku...Hrálo to fakt parádně, zůstal jsem do večera...
Nemám rád mazání a patlání elektronek, tady se to ale rozhodně nekonalo.. Normálně poslouchám hlavně přes DPA330. foto dodám později

[hranatybraska]

Jj, bylo by fajn, kdyby jste sem někdo hodil foto, páč nám se vybila baterka ve foťáku. Sice jsem to ještě fotil mobilem, ale je to prd kvalita.

[kudlibabka]

2hranatybraska:verim ze to tvoje zapojeni hraje dobre,pokud bys ale pouzil spickovy vystupaky a porovnal zapojeni v triode bez zpetny a se zpetnou vazbou/vazbama/,jsem presvedcenej,ze by zapojeni bez vazeb hralo lip.Zalezi taky na ostatnich castech retezce,samozrejme.Ja ted hraju na fullrange v OB(sehnal jsem repraky urceny specielne pro OB) jejich podani prostoru je opravdu vyjimecny,ale chce to zesilovac bez zpetny vazby.Podani prostoru je nejlepsi v "blizkym poli",bedny cca 1,9m od sebe/osa repraku/ a ja posloucham cca 1m od beden.Iluze prostoru dokonala,velmi siroka baze,hra to okolo mne,s velkou hloubkou a vsechno zretelne lokalizovany.Samozrejme kvalitni zdroj signalu.Treba bude nekdy prostor pro porovnani nasich zesilovacu pokud bys byl pro...
reeb:co je mazani a patlani elektronek?

[reeb]

Pokud srovnáš dobrý tranzistorák se špatným elektronkáčem zjistíš že elektronáč kreslí a diky vystupáku různě "upravuje" zvuk...

[kudlibabka]

jj,tomu rozumim,dobrej lampac zacina u vystupaku,ikdyz je na konci....:-)

[hranatybraska]

kudlibabka: Mě se líbí víc zvuk s ZV, to snad už víš. To zjistili i posluchači teď na poslechovce u bobobroda.

[kudlibabka]

jj ale presto...
Většině se líbil zvuk bez NFB, načež mě osobně se líbil více s NFB...

[hranatybraska]

A půlka lidí nepoznala rozdíl, kudlibabko. O něčem to svědčí. Každej máme jiný ušiska. Tak mě to necpi. Já to prostě neocením. Ne z důvodu, že bych nechtěl. Ale proto, že to mý ušiska slyšej jinak. A jsme už offtopic, nechme toho. Drž mě palce, abych se přes rekonstrukci kuchyně dostal ke stavbě lampáčku a pak to někdy můžem porovnat naživo. Ale je mi jasnej výsledek. Každýmu se bude líbit něco jinýho

[kudlibabka]

nekdy to muzeme u mne poslechnout jesli budes mit cas....:-)))
...jeste jenom podotykam,ze sluch nejsou jen usi,velkou roli hraje i mozek,nemyslim jen psychoakustiku,ale i to,ze vetsina lidi je vetsinu dne vystavena rusivym ci z ruznych duvodu neprijemnym zvukum,treba i tomu co nechteji slyset a tudiz je jejich sluch/nejen usiska/ nastaven na neposlouchani ve smyslu nevnimani neceho podstatneho pripadne nemoznoti vnimani celistve informace...no to je teda veta...