Tip na repro, "Poor Man's R909"

[MaBat]

Zásadní je uvědomit si omezení, plynoucí z časového omezení impulzní odezvy před výpočtem FFT, čehož důsledkem je snížení rozlišení ve frekvenci na 1/t Hz, kde t je uvažovaný čas z naměřené časové odezvy. Tj. pro okno 5ms je to 200Hz (důsledek je mj. ten, že pod 200Hz se takhle nenaměří vůbec nic, a ani pod 1kHz to ještě není žádná sláva).

Další nápověda, týká se toho 15" v takové desce - viz popisky v grafu, jsou to cháry v ose pro 1m, 2m a s pasivním filtrem:



Zelená je chára v 2m s pasivní dolní propustí 18mH + 82uF.
Je z toho mj. vidět, že výsledná citlivost nemůže být o moc vyšší, než nějakých 85dB/2.83V/m.


Výchylka při 13Vrms, kdy je SPL ve 2m ve volném poli cca 90dB (včetně výše uvedeného pasivního filtru), 0-peak:




V reálu do toho samozřejmě vstupují blízké plochy a vůbec celá místnost, což s tím vším dost zamává, ale základní princip bys z toho měl pochytit. Bohužel naměřit to všechno pro potřeby jednoduché simulace výhybky doma moc dobře nejde.

[ondra Ch]

Hmm já taky s nějakou příliš velkou citlivostí nepočítal, ten graf výchylky mě uplně vyděsil ) no možná jsem se na to měl vyprdnout, moc jsi mě nepotěšil

[MaBat]

Proto se ty 15" ještě zdvojují. Holt se to dole pumpuje nazmar, to je realita deskové ozvučnice. Ale neboj, pro menší nároky i tohle bude stačit. Když může Jarouš dělat OB s těmi 8" Audaxy, které se na to vyloženě nehodí, tak 15" Alpha musí taky stačit....

[Jarous]

Ahoj, začal bych na hodnotách 9mH a 68uF k té 15", bude to s citlivostí trochu lepší. Nemá smysl za každou cenu jí tahat co nejníž, ona ta plocha dá basy pocítit, to není 6" v ptačí budce :-)

[ondra Ch]

No tak první poslech už mám za sebou, výhybka je poměrně jednoduchá, na basech mám cca 8mH a 120uF, hraje to podle mě fakt dobře, hrozně mě překvapilo, že to dokáže opravdu zahrát basy, zatím to mám u sebe v pracovně, to je malá podkrovní místnost, počítám, že až to dám do velkého obýváku bude to zase upně něco jiného, jen ta citlivost je poměrně nízká, DPA223 na to je málo, budu muset pořídit něco silnějšího.......
Jsem z toho docela nadšený, hraje to uplně jinak a lépe než vše co jsem kdy doma měl, je teda fakt, že to nebyl nikdy žádnej high End a většinou dvoupásma...

[Kritik]

OB bych chtěl slyšet
Ondro: je potřeba mít za OB místo nebo můžou být u zdi? Po netu se špatně diskutuje o zvuku, ale dají se OB přirovnat ke klasické koncepci reprobeden co se týče zvuku? Je to něco podobného jako u hi-fi vs. PA / ?? Nebo hrají úplně "jinak".

[MaBat]

Linkwitz se tomu stále věnuje -
http://www.linkwitzlab.com/Sound_field/F...ontrol.htm
http://www.linkwitzlab.com/LX521/Descrip...ing%20Room

Spousta z těch věcí bude mít obecnou platnost, on to přirozeně rozebírá z pohledu OB. Na druhou stranu, nesmí se to brát všechno tak, jak to píše - je tam jako všude zatím spousta neověřených doměnek. Otázka imho ani tak není "jak hraje OB", ale spíš jestli se pomocí dipólu dá dosáhnout objektivních cílů, potřebných pro kvalitní reprodukci. Odpověď je jistě ano, pokud se to udělá správně a na potřebné úrovni. Jen to může být dost složité a také dražší.

[MaBat]

http://www.giussani-research.it/delta-4-r9/?lang=en

Jen to není dipol, ale je to hezký. Elegantní způsob, jak celou tu konstrukci okolo reproduktorů, která by mimochodem měla být co nejmenší, schovat.

[DJ_Rix]

Téma o open bafflech je mrtvý, tak přidám něco z posledních let příležitostného vývoje...
Jarouš nikdy nespí :-) Kompaktní OB do paneláku 95x24x16cm. Výhybka je ve stadiu vývoje tzv. v "luftě", hraje to za ty prachy parádně.

Tak konečně jsem tyhle bedny dodělal. Zatím si na sebe zvykáme, ale musím říct, že to nehraje špatně

[Kocour]

Hod sem foto tech svych a napis neco vic o zvuku. Je mi jasne ze to teprve musi rozehrat ale jsem zvedavej. Me repra jeste lezi v krabici.

[divnypocit]

pekna prace :-)

[Jarous]

Ahoj všem, byl by zájem o kompaktní 2pásmový(deska 100x40cm) volný OB projekt v ceně kolem 3000CZK za osazení a součástky bez OB desky ? 2x8" basáky pro spodek a 3" nebo 6" širokopásmo na vršek dle libosti, repro sehnatelné. Je to tady nějak, co se týká nápadů mrtvý, tak oživuji téma, nechci za to nic, své rady a zkušenosti v jisté míře nabízím na tomto fóru veřejnou formou zdarma, není v mých silách reagovat individuálně do mailu, tedy řešit budu jen v rámci fóra a pro všechny.

[Yarmil]

Zdar borci.Docela zajímavé počtení.O OB se zajímám delší čas.Původně jsem chtěl stavět ze starých repro z radií,ale nepodařilo se mi sehnat stejný pár.Pak jsem začal
pokukovat po Saba greencone OB http://www.troelsgravesen.dk/greencones.htm.Ale k mé smůle už to bylo moc v kurzu a repro jsou už dost drahé.Nakonec jsem si nechal poslat Betsy.http://www.wildburroaudio.com/speakers.php. A zatím přešlapuji na místě a jen sbírám ´´moudra´´.Přemýšlím Betsy doplnit RB-95.jen nevím,
který konkrétně vzít.A tady ještě k tomu by musely být 4ks!Ještě dodám,že měřit neumím a ani k tomu nemám vybavení.Jen bych potřeboval trochu popostrčit.Za reakce dík.

[kudlibabka]

Yarmile udelej si ozvucnici jako si videl u mne a na bocni kridlo dej na kady kanal 2 x ARO835 nebo treba 2 x Eminence Alpha...budes spokojenej....

[Yarmil]

Ahoj Míro,jsem omezenej místem(i jinak) a ty ARO se blbě sháněj,nemluvě o ceně.Spíš mne zajímaj ty Q374,nebo něco menšího 8´´,ala Rixx.Jen mne tu zaujala ta RBT-95( ),neboSR,neboSQ.Vlastně už dřív.A tady píšou,že jsou potřeba 4ks.A k tomu jsou tři druhy.Tak jsem chtěl radu.

[Jarous]

Ahoj, jak jsem psal výše a nikdo neměl zájem 100x40cm deska..., citlivost 90dB/W/m. Jsou to dva levný 8" (470kč/ks) na spodku na bednu,
zbytek můžeš řešit malým širokopásmem, nebo klasický střeďák plus kalota.
Jo teď jsem si všimnul, už máš Betsy :-) Klidně dva 8" na basy. Toto jsem nedávno objevil je to celkem jako supertweeter schopný.
Nemá smysl dávat RBT dozadu, betsy má stejně velký magnet a zastíní vyzařování směrem k vysokým kmitočtům zezadu, to bys to
musel dělit někde na 1kHz. Tedy celodipól z toho neuděláš.
Toto jsem nedávno objevil je to celkem jako supertweeter schopný.
http://www.monacor.sk/product/show/2019/HT-95PA

[divnypocit]

Ahoj všem, byl by zájem o kompaktní 2pásmový(deska 100x40cm) volný OB projekt v ceně kolem 3000CZK za osazení a součástky bez OB desky ? 2x8" basáky pro spodek a 3" nebo 6" širokopásmo na vršek dle libosti, repro sehnatelné. Je to tady nějak, co se týká nápadů mrtvý, tak oživuji téma, nechci za to nic, své rady a zkušenosti v jisté míře nabízím na tomto fóru veřejnou formou zdarma, není v mých
silách reagovat individuálně do mailu, tedy řešit budu jen v rámci fóra a pro všechny.

tohle by se mi moc libilo :-) 2*8" v OB na jednu "bednu" a bude to stačit? chtěl jsem se do něčeho takového pustit ale bál jsem se, že bude málo basů.

[check]

Dva osmipalce na OB jsou fakt maličko. Jako minimum bych viděl dva 10" s Xmax alespoň 8mm.

[Jarous]

Martine, ty osmipalce jsou ok, vyzkoušeno. Pokud je není třeba ekvalizovat, tak ta xmax není pro bytové potřeby kritická. Dají 50Hz při plné citlivosti, což stačí, pod padesát to klesá klasicky jako uzavřenka. Desetipalec by byl samozřejmě lepší, ale také podstaně dražší s tou xmax co píšeš, už jsme v kategorii poměrně drahých měničů. Pokud ještě cenově dostupný 10" tak Emi Alpha 10. Já chtěl, aby to bylo levné a skladné.

[check]

Já mám asi větší nároky na hlasitost no.