jednoduchá výroba DPS
#41
Tak jsem jim to poslal k osvitu - s rozměry se nemínili nijak zabývat, prostě to osvítí jak to je. Takže jsem se nějak pokusil motivům dát ve výsledném postscriptovém souboru takové rozměry, jaké očekávám. Snad se to už díky výrobě filmů nijak nezmění.

Když už tady probíráme výrobu DPS, tak k tomu patří i nepájivá maska. Už jsem přečetl pár diskuzí, jak ji vyrobit doma, ale vždy to bylo za použití nějakých barev a postup mi přišel dost složitý (před natřením nebo nastříkáním barvy je nutné zakrýt každou pájecí plošku... no do toho by se mi nechtělo). Nejsem si jistý, jestli je nepájivá maska doma vůbec vyrobitelná a jestli se případně výroba vyplatí, ale např. zde ( http://www.peters.de/e/products/s_tr/s2_...0e_010.pdf ) je katalog nepájivých masek a dalších podobných laků a jak jsem snad z popisu pochopil, některé se vyrábějí jako fotocitlivé a je tedy možná jejich výroba fotoprocesem (např. produkt na straně 8 katalogu - Elpemer 2467), což už je doma celkem dobře proveditelné, když už DPS se takto vyrábějí. Sice nevím, co se používá jako vývojka a pak následně ustalovač (že by teplota ??), ale to snad už nebude problém.

Takže... mohl by mi k tomu někdo něco napsat? Třeba že to je úplná hovadina... Grin
Citovat
#42
pokiaľ viem, tak maska sa nanáša sieťotlačou (sítotisk). zhotovenie sita je cca za 700. pri tejto cene už nemá zmysel uvažovať o kolene. Nepájivú masku nevidím ako potrebnú pri prototypovej výrobe. ak toho má byť viac, potom sú jednoznačne profi dosky výhodnejšie a kvalitnejšie.
Citovat
#43
No já tak nějak nabývám dojmu, že ta maska je doma vyrobitelá (i když nevím, za jakou cenu Smile). Sítotisk se používá (pokud si koupíš jen samotný rám se sítem (a nenecháš si na zakázku vytvořit na sítu potřebný obrazec), tak bych neřekl, že to bude tak drahé), ale taky se používá nanášení clonou a stříkáním a pokud jsem to dobře pochopil, tak se takto nanese vrstva, která je nějakým způsobem fotocitlivá. Exponuje se to a tady jsou dva druhy masek - jedna tvrdne působením UV záření (ve vývojce se odplaví neosvětlená místa) a u druhé je to nejspíš naopak - osvícená místa se ve vývojce odplaví (takže něco jako fotorezist, který se používá k výrobě DPS fotocestou, maska se pak musí ještě vytvrdit). A se servisním potiskem je to naprosto stejné (dá se udělat vlastně i pomocí barvy, která je primárně určena na nepájivou masku).

Distributor těchto barev je např. http://www.britrade.cz. Mají tam napsané i nějaké užitečné informace.
Citovat
#44
No nepájivá maska nikoho nebere, tak se vrátíme k předlohám:

Objednal jsem si u pražské firmy MagicSeven (www.magicseven.cz) osvit dvou A4 (na tuto plochu se vejde v pohodě osm takových průměrných DPS), poštou mi to přišlo vlastně za tři dny od zadání (fakt rychlost), placení nevyžadují předem, ale až bezhotovostně na fakturu. I s poštou to stálo 190,- Kč. Podle mě super...

Ale přeci jen, tak super to není, jedna z těch dvou A4 obsahuje v jednom místě řadu malých dírek v černých plochách (jsou koncentrované jen v jedné části filmu). Ty jsi měl, mengele, ty předlohy vždy perfektní, bez jakýchkoliv kazů? Napsal jsem jim maila kvůli tomu, tak čekám na odpověď... Zatím mi to teda ale nevadí, tyhle přelohy co jsem si jim dal na osvit, jsou jen na zkoušku, ale doufám, že příště, na ostro, to už bude OK.
Citovat
#45
Možno majú nejakú vadu na osvitke, alebo bol poškodený (možno mastnota) film. Ani keď som pracoval u tlačiarov, nikdy sa nič také nestalo. vždy to bola fotografia bez chyby vo vyčiernených plochách.
Citovat
#46
Pravděpodobně prach.

Ono vyčistit tu mrchu osvitku není easy. Kdysi jsem se tím živil Smile
Citovat
#47
Taky jsem zkoušel výrobu DPS "tonerovou" cestou, chce to trošku vychytat, hlavně čas a teplotu nahřívání při přenosu na měď. Ale výsledek se poved docela slušnej. Neměl jsem žádnou speciální fólii, zkoušel jsem různý druhy papírů a jako nejlepší vyšel tenkej fotopapír. Problém bude s tiskárnama, HP a ostatní levnější ČB tiskárny neudělají souvisle pokrytou černou plochu. Já jsem předlohu tisknul na barevce Olivetti, tam je dávkování toneru dostatečný, stejně použitelný by měly bjet i ostatní tiskárny podobný třídy, bez tlakový fixace. Taky bych doporučil při tisku nechat typ média jako obyč. papír, pokud to skousne mechanika tiskárny.
Citovat
#48
já tuhle metodu používám, ale desku musím vždycky skoro celou obtáhnout fixem, protože při sundávání toho papíru /samozrejmě ve vodě /odstraním dost toneru a v obrazci sou díry a někde je vstva hodně narušená Sad
Citovat
#49
to preto,že to málo nahrievaš... ja to nahrievam asi cca 1,5 minuty ale s prestávkami a keď to dám odmočiť,tak to dám najprv asi 30minut do saponatovej vody a až potom dávam dole papier Wink sem tam sa stane že sa niekde bodka odtrhne,ale to sa dá dokresliť Smile
Citovat
#50
Zdravím,
co se týká elektroniky a výroby DPS jsem totál amatér - ale když pročítám tady příspěvky, myslím, že bych měl jedno řešení na malou kryvost laserového toneru. Když jsem studoval (tiskařinu) tak katedra neměla dost penez na nějakou osvitku, ale potřebovali jsem hodně kryvou předlohu pro tisky. Řešení je jednoduché - vytisknete předlohu normálně na nějakou folii nebo na co chcete. Pak potřebujte krabici od těch folií nebo jinou podobnou - prostě musí být nízká cca 2-3 cm, musí mít odklopné víko, velikost ideálně A4 a musí být papírová. Dále pořebujete aceton. Vezmete nějaký hadr a acetonem potřete zevnitř víko , do krabičky hodíte předlohu a zavřete - jen na pár vteřin - pak to rychle vyndáte - necháte zaschnout - a kryvost se výrazně zvýší. Snad to pomůže.
Citovat
#51
airie: to můžu potvrdit, pár let jsem to taky tak praktikoval. Fakt to funguje, výpary ten toner pěkně zatáhnou.
Citovat
#52
Já jsem taky blbnul s fóliema, vyzkoušel mraky tiskáren, ale abych docílil kvalitního krytí, tak jsem musel dávat alespoň 3 fólie na sebe (pak byl zase problém ty fólie sesadit). Zkoušel už někdo obyčejný papír? Ono to na první pohled vypadá jako volovina, ale praxe ukázala něco jiného. Vytisknu předlohu na laserovce tak, abych toner při osvitu přikládal směrem k desce. Před osvitem lehce postříkám rub papíru silikonovým olejem ve spreji (dá se koupit v OBI, Bauhauzu, Makru... asi za 100,-) a po chvilce silikon rozetřu hadříkem, tím se papír zprůhlední pro UV záření. Pak opatrně přiložím předlohu na desku a ani nemusím dávat žádné přítlačné sklo, protože mastný papír krásně přilne k dps. Nejlepší zkušenosti mám s deskami s negativní fólií (dají se koupit na http://www.dioda.cz/index.php/vyroba-dps.html, je tam i návod). Desku vždy uříznu o cca 1 cm delší a 1cm širší, protože řežu pilkou na železo a fólie se v místě řezu jakoby mírně odlepí. Na osvit jsem si koupil toto: http://pselectronic.cz/k5201-483-uv-lamp...-bila.html a upravil podle návodu zde: http://elweb.cz/clanky.php?clanek=101 . Svítím pouhých 30s! (Vzdálenost dps od lamp je totiž cca 5cm). Pak vyvolám obrazec v sodě na praní, vyleptám v chloridu a fólii odstraním v roztoku NaOH (viz návod na www.dioda.cz). Výsledek = 100%, žádné trhliny ani nevyleptaná místa.
Citovat
#53
no pozor, laserovky ac by se zdaly bejt lepsi, tak na tisk masek pro DPS paradoxne moc nejsou, tisk proste byva vzdy pruhlednej.. ja tisknu fototiskarnou EPSON R300 na klasickou inkject folii (pozor neni hladka - musi mit na jedne strane jakoby matnou vrstvicku) a kryje to naprosto v pohode - delam cesty do 15mil (da se zvladnout i 10mil ale to uz chce pracovat fakt dukladne a velmi dobre hlidat pri leptani).. ..a desky je podle me lepe strihat, nebo nariznout med na rezacce a dolomit Wink
Citovat
#54
Vytisknu předlohu na pauzák na laserové tiskárně - opacita 50-60 procent, takže nic moc. Po 1,5 minutě ve výparech C6000 v krabici 3 cm vysoké je výsledek takovýto -

[Image: 6833_p9100543.jpg]

Protože ještě nemám zdroj stabilního UV světla,osvěcuji na sluníčku (nebo pod mrakem ) od oka 10-15 minut.
Citovat
#55
Hrál jsem si s foliemi, ale byla to strašná piplačka a výsledek nic moc, nakonec jsem přešel na sprej TRANSPARENT 21, dá se koupit v GME http://www.gme.cz/cz/sprej-zpruhlednujic...9-003.html
natisknu vzor na nejvyšší kvalitu na obyčejný papír, nastříkám to tímto sprejem a osvicuji jak s fólii, průhledné to vydrží asi půl hodiny a potom to za nějaký čas úplně uschne a můžete vzor použít znovu, s výsledky jsem spokojen a pro amatéra to stačí i cena je přijatelnější než fólie, s jedním sprejem jsem udělal desítky desek a pořád ho mám
Citovat