Vlákna: 5
Příspěvky: 21
Registrace: 2013
Zajimaly by mne 3 veci:
1.
Mam uz hotovej 2x50 W zesilovac, 100VA trafo Tusim 2x18V. Soft start jsem nestavel, tak tam mam termistor. Ale pokazde slysim sice male, ale prece jenom lupnuti. Vzdycky vic z leve bedny. Spis jenom z leve bedny. Mozna mam spatnou hodnotu. Potreboval bych poradit jaka hodnota by byla idealni. Mam jeden, na kterym je napsano 15SP 008. Dekuju
2.
A jeste otazka: Vadi v zesaku mala tráfka? Ruseni atp. Protoze velky trafo mam na zesak (neni delany na zakazku, takze vic vetvi nema), jedno maly- klasika pvc kostka na predzesak a kdybych chtel softstart, muselbych pouzit treti. Muze to mit nejakej negativni vliv v mem pripade? Kdybych se rozhodl nekdy pro poctivej softstart s nejakou ochranou repraku. Kdyz by to nevadilo, casem bych ho postavil, at ma ten zesilovac co ma mit.
3.
A pak jsem parkrat precetl, ze termistor jako vsechno nevydrzi vecne a ze by mohl bouchnout. Nerad bych se toho dockal. Je to realny? Pokud jo, tak je dobry na to myslet a jednou za 4 roky ho vymenit? Nebo se pouziva nejaka finta?- Mne napadlo dat pres to buzirku, je to k necemu?
Hodte mne do obrazu prosim  Děkuju.
Vlákna: 17
Příspěvky: 963
Registrace: 2012
Bydliště: Kósek vod Brna
10. 3. 2014, 18:00
(poslední úprava: 10. 3. 2014, 18:02 | microlan)
Soft-start neslouží k eliminaci lupanců při zapnutí, ale pro eliminaci proudového nárazu u toroidních transformátorů s výkonem nad 400 W. Lupanců se zbavíš pomocí zpožděného připojení reproduktorů relátkem
Vlákna: 1
Příspěvky: 1 572
Registrace: 2009
Bydliště: Praha 9
10. 3. 2014, 18:11
(poslední úprava: 10. 3. 2014, 18:15 | zuki)
1) Buď rád, že bez SoftStartu slyšíš jen malé lupnutí Tahle hodnota trochu omezí zapínací proud... 100W trafo samo o sobě (s rozumnýmy elyty a s běžným průřezem mědi) problém jističům nedělá... S termistory moc nedělám, spíš jen odhadnu pro tu kterou aplikaci vhodnější který mám po ruce (v šuplíku)...
2) Malé tráfko na předzesík je dobré... Snadněji se dosáhne menší brum (lepší odstup) od 50Hz. Je to celkově méně náchylné na provedení zemí...
3) V žádném případě neumisťovat termistor k hořlavým věcem. Funguje totiž tak, že když je chladný tak má větší odpor (menší počáteční proud) a čím větší proud tím víc se pak ohřeje (zároveň mu o něco klesne odpor). Bužírka by mohla vzplát plamenem !!! Kolem termistorů a varistorů (ochrana proti napěťovým špičkám) by mělo být dostatek prostoru a žádné snadno hořlavé látky!
Vlákna: 106
Příspěvky: 1 696
Registrace: 2008
Bydliště: Zašová
Myslím si že termistor i softstart je v tvém případě zbytečný( cca od 200W-350W termistor výš asi už softstart). Proti lupnutí pomůže buď zpožděné zapnutí reproduktorů nebo skus dát do primáru kondík 100n/275V AC ( dělají se RM15 ) tento kondík by měl omezit ono praskání při zapnutí repro..
Vlákna: 15
Příspěvky: 114
Registrace: 2014
to je ale otázka která by mě taky celkem zajímala, když budu dělat jednoduchej jednostupňovej softstart třeba pro 800VA toroid jak podle čeho vybrat termistor? napočítat to prostě jen tak odhadem aby při počátečním odporu byla dostatečná proudová rezerva pro jistič nebo je to složitější?
Vlákna: 14
Příspěvky: 590
Registrace: 2007
Ja som doteraz zil v tom co napisal microlan - softstart je len na odstranenie prudovej spicky pri zapinani vykonnejsich trafakov (hlavne aby mu to nevyrazilo poistku) a na odstranenie lupancov sluzi oneskorene zapinanie repro riesene ci uz obvodom s relatkom, ci priamo v integraci ak nejde o diskretny zos.
Vlákna: 1
Příspěvky: 1 572
Registrace: 2009
Bydliště: Praha 9
11. 3. 2014, 8:02
(poslední úprava: 11. 3. 2014, 8:40 | zuki)
Matan: Jak sám píšeš. S termistorem jde o to, abys nevyrazil jističe... V konečném řešení, záleží i na tom jestli jsou před trafem filtry (indukčnosti), jaký má trafo DC odpor primáru atd... Např. u malých AC/DC 30W měničů jsem kdysi použil jen normální odpor (tam jde o to omezit nabíjecí proud filtračního elitu za usměrňovačem). Nedávno už jsem tam dal 8,2R/3A termistor (zrovna je měli v GM, tak jsem jich pár koupil)...
Jeden samostatný např. 30-100W měnič by většinou fungoval i bez termistoru, ale pokud jich předpokládáš použít několik najednou, tak se to musí důsledně s rezervou řešit. U 700W (30V/24A)měniče jsem před cca 20r. dával "startovací" obvod s tyristorem ( nebo s triakem, už sám nevím) a nabíjecím výkonovým odporem...
U 800W trafa (pro nějaký výkonový generátor) jsem dával tuším, že 5R termistor (asi na 5-10A). Vždy to pak kontroluji na proud, tak 10x to zapnu a na paměťovém skopu se kouknu na průběh proudu, abych se dostal pod charakteristiku jističe. Např. zde na stránce č.8 http://www.ceha-kdc.cz/eshop/cat/15/15-02-092-21060.pdf
jsou charakteristiky jističů. Např. pro 16A a koef. přetížení 3x se dostaneš na cca 50A. No a pod ně se musíš dostat.
Vlákna: 17
Příspěvky: 963
Registrace: 2012
Bydliště: Kósek vod Brna
Matan: 800 VA, to už by si asi zasloužilo relátko a nějaký ten odpor.
Vlákna: 39
Příspěvky: 1 001
Registrace: 2009
Softstart s termistorem je takový softstart pro low end, i když může fungovat dobře při obvyklých režimech používání. Ale když někdo shodí/nahodí hlavní jistič na chodbě, nebo přehodí zástrčky v přívodu a zapne to trafo s nevychladlým termistorem, je předřazený jistič dole raz dva.
Vlákna: 8
Příspěvky: 551
Registrace: 2012
Chce to termistor co se jen tak na takové to domácí žvýkání nezahřeje.Setkal jsem se už s termistory většími než jídelní talíř,myslím na 5kA:-)
Vlákna: 15
Příspěvky: 114
Registrace: 2014
microlan napsal:Matan: 800 VA, to už by si asi zasloužilo relátko a nějaký ten odpor.
všsak jo, to taky myslím tím jednostupňovým softstartem, že tam bude termistor kterej to omezí a časová prodleva s rezervou i pro trochu jiné teploty, která bude spínat ve chvíli, kdy už vlivem ohřátí bude mít termistor skoro nulový odpor, prostě ho přemostí relátkem..
přece když tam dám jen odpor, tak průběh toho proudu bude pořád dost skokový ne?
Vlákna: 39
Příspěvky: 1 001
Registrace: 2009
horemic napsal:Chce to termistor co se jen tak na takové to domácí žvýkání nezahřeje takže termistor s nulovou změnou odporu během zapínání, de facto trvale pevný odpor? Nevím jestli jsem schopen docenit plně genialitu takového softstartu...
Vlákna: 17
Příspěvky: 963
Registrace: 2012
Bydliště: Kósek vod Brna
14. 3. 2014, 22:35
(poslední úprava: 15. 3. 2014, 8:20 | microlan)
Matan:
Stačí odpor, když už máš pole v jádře trafa tak to sepnutí "natvrdo" už není do zkratu
// navíc, pokud by jsi tam dal termistor, tak při náhodném zapnutí 2x rychle po sobě Ti to vzhledem k tomu, že termistor bude ohřátý zapne natvrdo.
Vlákna: 8
Příspěvky: 551
Registrace: 2012
Crifodo napsal:horemic napsal:Chce to termistor co se jen tak na takové to domácí žvýkání nezahřeje takže termistor s nulovou změnou odporu během zapínání, de facto trvale pevný odpor? Nevím jestli jsem schopen docenit plně genialitu takového softstartu... Ode mě to bylo napsáno s nadsázkou a myslím že na to poukazuje i smajlík na konci příspěvku.Asi by nikdo z nás takový průmyslový termistor na 50kA na softstart nepoužil.Ale v podstatě máš pravdu,rezistor s malou hodnotou na tvrdo do primáru.Jistič padat nebude a změna parametrů zesilovače minimální,uchem nerozpoznatelná:-)Jasně,je to blbost,nedělá se to tak,ale funguje to taky.
Vlákna: 39
Příspěvky: 1 001
Registrace: 2009
horemic napsal:Jistič padat nebude a změna parametrů zesilovače minimální,uchem nerozpoznatelná:-) No jo, vzduchová mezera se na toroidu dělá docela blbě.
Ten odpor by možná audiofilům kazil pocity a ohýbal výšky, asi by ti ho nevzali... zdroj má být medovinově tvrdý.
|
podpoř provoz fóra