Seas ER18 / U18

[pistole]

Vážení rád bych se zeptal kdo z vás máte k dispozici reproduktory ER 18 ? Pokud tady někdo takový je mohl by mi je na 14 dní půjčit , bud mně a nebo Dawsoňovi .... potřeboval bych si něco vyzkoušet a ověřit.
Cílem je udělat porovnání s drahou konkurencí do jaké míry se tento reprák vyrovná svým několikanásobně dražším konkurentům
Porovnávat se bude s PP, Kevlar a revelator skenspíky , audaxy a pravděpodobně i audiotechnology samozřejmě by bylo možné porovnat i s sb akustikem od checka ikdyž napřímo to nebude potřeba neb již porovnáván byl.

Taktéž U 18 by byl fajn kdyby se sešel s nimi na stejném místě.

[man.earth]

ak Ti to pomôže, mal som ER18RNX doteraz doma, porovnával som ho s W18NX nextelom, ja som ich mal ako stredobasy v trojpásme, delenie nízko okolo 150Hz...ER18 je dobrý, ale nextel mi sadol viac, silnejší v stredobasoch a basoch, na stredovýškach mi na ER18 oproti nextelu nieco vadilo, difúzor na W18nx sa počúva lepšie, zvuk je jednoducho povedané ako sfokusovaný do stredu repra, pri ER18 som mal pocit rozletenia zvuku po membráne... V každom prípade je ER18 dobrý, zvuk je relatívne pevný a suchý, ale už som zmenil za nextel. Keďže scanspeak a sb nemám, porovnávaný bol s w18nx a seas er15rly. U18rnx som chcel kúpiť, ale nakoniec to skončilo takto. U18RNX by mohol byť z prestige rady možno ten naj.

[pistole]

Díky, ale přeci jen si to potřebuji ohmatat sám ....

[man.earth]

ano, tak je to najlepšie, zverejníš potom, ako to dopadne, až ich dostaneš do rúk? Najlepší výkon podáva ER18 v stredobasoch, vyššie struny basovej gitary sú výborné, len tie stredovýšky... Uvidíme, ako u Teba.

[pistole]

Zveřejním - nechci to pro sebe
Já už jsem si vybral středobas na dlouhou dobu. A nemám pochyb o svý volbě. Tohle dělám čistě ze zájmu a pro potenciální veřejné projekty.

[dawsoo]

K dispozici já mam v současnosti na přímou srovnávačku už v 6.5-7 velikosti jen toto:
Seas W17EX001,SS 18W8531G00,SS18W8543,SS18W8544,Hi-Vi D6.8...
osmy porovnávat smysl nemá a pětačtvrtky taky moc ne (SS 21W8553,SS 21W8554,Audax HM130Z10,Seas MP12VC)

THD mohu oměřit pokud by to vrácení měničů zpět nějak extra nespěchalo (času bohužel stále mizerně málo) opět na o něco na lepším železe:
Zesík Konec Pistole CFB AMP Dawsoo Edition
preamp: Dawsoo Blackbox preamp (prakticky neměřitelné THD na mém ostatním železe pod 0,0001% v akustickém pásmu)
Mikro: upravený ECM-40 + preamp + potuněná juli@ na vstupu
Zdroj Signálu: Juli@ digi - propíchlá na = Casea Sirius II MK2.

metodika moje klasika: měření THD, frekvenčka(shodnost LR) impedančka nearfield raw a poslech stereo raw holých repro... TS mě osobně nezajímaj maximálně změřím Fs.vše bez pájení repro budou ve stavu jak když ke mě příjdou. Pokud je zájem něco přidat co je nějak zajímavý obraťte se na pistolníka.Mě osobně zajímá jen U18RNX/P a AT 18H.

[check]

Davide, hlavně by to ale chtělo jinej prostor. Na měření fr. charakteristik je adaptivní okno k ničemu. Vyhlazuje to nepravosti. Dá se použít pouze na některé, dobře chovající se, měniče, ale stejně je to takové kách. Volně loženo na posteli+nearfield taky nicmoc (spíš nic).
Všechno je to změřený dostatečně kvalitně na netu. Jediné ,co by bylo zajímavé, udělat přímé poslechové testy.

U18 bude AT pro chudý, podle toho jak ta díra na 600Hz bude slyšet. Podle mě to raw vyhraje, ale s výhybkou ER nebo Nextel. Rozdíl mezi Nextelem a ER mi nepřijde vzhledem k ceně zajímavej.

[dawsoo]

Check:
Martine v klidu tohle je jasná věc nemam na to podmínky ale umím to obejít jinak, já nebudu 100% měřit nic v bafflu, ba naopak bude to spíše takový měření ultra-nearfield ,jde mi čistě o průběhy cca od 500Hz do zhruba 8-10kHz kde to bude zatížený prakticky konstantní měřící chybou (danou akustickým zkratem a lišící se velikostí repro) ... poměrně se mi tohle již delší dobu plně osvědčilo pro prvotní selekci co se mi bude líbí a plánuju s tím něco dělat a co ne... výsledek bude něco v tomhle stylu http://img821.imageshack.us/gal.php?g=18w8543vsd68.png je tam vcelku hezky vidět kterej reprák je rovnej a kterej ne (membrána-závěsy-přesnost a konzistence) zatím je v 7 jednoznačnej král stará dobrá 18W8544.. na levný AT pro chudý bych spíš pasoval tu Hi_Vi D6.8 viz zaph měření kde prakticky profil průběhu THD je hodně podobnej ale u AT lépe zvládnutej, liší se větší cívkou u hiviny a silnějším magnetem a přesnějším provedením u AT. U18 si představuju spíše jako důstojnýho nástupce P17REX/P (madisounndí P18RNX/P bohužel nesahala původním starším verzim bohužel ani po kotníky).. Já kvalitní PP mám velmi rád pro jejich "zvukovou nesravost" při reprodukci a absolutní nenáročnost na návrh vyhýbky. Jedno ranný a jednoduchý provedení má ještě snad Jarouš a měl jsem je i u tebe na tej prago-počernický akci před lety Bohužel ER18 jak psal někde tuším Man Earth si myslím, po určitých jiných přímých porovnáních (L18 vs W18 apod) , že Prestige reed papír na Nextel papír v excell provedení zvukově nemá...(rozlišení) ač některé basic měniče řady prestige vs některé vybrané excelly jsem donedávna tvrdil že jsou si prakticky rovny,tak je to v real world opravdu bohužel trošku jiná kategorie...a to i při podmínce naprosto optimalizovaný vyhýbky na míru. Nápad tomáše se mi líbí protože nikdo nikde netestil opravdu všechno zajímavý v jeden den na jednom fleku.

[pistole]

Jinak Audiotechnology je už zajištěno.

[man.earth]

Davide, hlavně by to ale chtělo jinej prostor. Na měření fr. charakteristik je adaptivní okno k ničemu. Vyhlazuje to nepravosti. Dá se použít pouze na některé, dobře chovající se, měniče, ale stejně je to takové kách. Volně loženo na posteli+nearfield taky nicmoc (spíš nic).
Všechno je to změřený dostatečně kvalitně na netu. Jediné ,co by bylo zajímavé, udělat přímé poslechové testy.

U18 bude AT pro chudý, podle toho jak ta díra na 600Hz bude slyšet. Podle mě to raw vyhraje, ale s výhybkou ER nebo Nextel. Rozdíl mezi Nextelem a ER mi nepřijde vzhledem k ceně zajímavej.

pre checka: Rozdiel nextel vs ER18 je priepastný, to mi ver, je to jedna trieda, to čo tvrdíš je zaphovina, on takto jednoducho napíše o meničoch zaphovinu-volovinu a odsúdi, bohužial uši nedajú!!! Nextel W18NX je klasa a môj momentálne životný menič na dlho, zrejme navždy!!!!

[pistole]

man earth má pravdu (nemyslím v tom nextelu - to je subjektivní) Ale dobrý měření (řekněme rovná chára a malý zkreslení) je jenom nutná podmínka - nikoliv postačující. Jak dlouho mi jenom trvalo o tom přesvědčit třeba dawsa On ale naštěstí vždy nakonec pak posuzoval sluchem , jenom to bylo o tom co zkusit a co ne. Ale je to tak... Zaphovo a i markovo závěry jsou jenom velmi orientační.

[check]

Já jsem nepsal o tom, jak měří nebo něměří ER/U nebo Nextel. Moje zmínka o adaptivním oknu byla úplně všeobecná, abych tady zase někde neviděl vyhlazený měření "díky nátěru L26ky".

[pistole]

Není to o sporech Martine - asi sis už snad stačil všimnout že tě akceptujeme. Je to "pracovní" diskuze.

[check]

Můžu pořád zapůjčit SB17ky. Pro mě je ale zajímavé pouze zapustit repro spolu s výškáčem do nekonečné desky, odladit tomu digitální výhybku a aktivem to přímo v desce poslechnout. Výměna desky v test desce a výhybky (změna souboru) je otázka minuty a může se to poslechnout za stejných podmínek v krátkém časovém horizontu.
Tak by se skutečně dalo zjistit, jaký jsou ty měniče ve skutečnosti s odladěnou výhybkou (se kterou se může hýbat za chodu).

[dawsoo]

Check:
Martine,SB 17 znám,a pro mne to není...Tomáš nevim,ten má SB15 a myslím že je cení vysoko,takže pokud je neměl tak jeho by možná zajímaly..

Ad: dig vyhýbku myslíš tu v LSPLAB Pro? Pokud jinou tak neznám žádnou lepší kde se dá přesně realtime naladit na míru.. a i tak je to jen přibližný.. hraje to pak v pasivu stejně jinak = zpravidla hůř

Dále by mne zajímalo aspoň na jakým železe (zdroj signálu a zes) a s jakou vejškou. Mě by to určo zajímalo třeba,ale bez pořádnýho zesu a zdroje signálu se trošku bojím že v týhle kategorii měničů toho moc slyšet nebude...ve smyslu lepší horší... ale spíše méně sedí více sedí .. Jinak nápad super je to určitě průkazný a poměrně rozumně realizovatelný..

[Milan]

Myslím, že tak před dvěma měsíci Tomáš kupoval SB17ctky od BlackRidera, takže je asi má.

[pistole]

koupil je nakonec ček a já je měl od něho půjčený. Jakože dobrý ale už jsem si je zkusil takže není nutné