+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Autohifi (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Thread: kompromisní zvuk do minikabrioletu (/showthread.php?tid=9767)
kompromisní zvuk do minikabrioletu - wlken - 14. 1. 2010
Čau chlapi, potřebuju slyšet názor ostatních - chci ozvučit cabrio Mazdu MX-5 a to tak abych využil to co už mám doma a hlavně s co nejmenšími náklady - nejde mi o to aby auto řvalo přes celou ulici,chci prostě vytvořit poslouchatelný zvuk,což současné původní repro v nevytlumených dveřích neumí. Nechci dělat v autě žádné velké zásahy do konstrukce (lepení bitumenu do dveří ve velkém rozsahu,co nejmíň vrtání,apod),chci mít auto v originále a taky aby to šlo všechno sundat při případném prodeji. Nejradši bych vůbec nepoužil žádné "autohifi výrobky",chci to splácat s poctivých komponentů. V tomto autě není žádné místo nazbyt a taky nechci aby cokoliv z komponentů bylo vidět. Můj nápad je takový - na nejnižší frekvence si vyrobit malinký "subwoofer" z olaminované PP kanalizační trubky DN150,délka cca 35 cm,což dá 6 litrovou ozvučnici v které by byl ARN 130/4,basreflex naladěný kolem 50Hz,hrálo by to cca 55-150Hz a schované by to bylo pod přístrojovkou. Pásmo 150-4000 Hz by obstaral ten samý měnič v lehce vytlumených dveřích (ARN 130/04) a výšky repráčky Dexon,které mají průměr tak akorát do kulatých ventilačních otvorů,čili by bylo všechno pěkně zamaskováno. Poháněl by to zesák Sony xm 250x,o výkonu 60W zapojený do trimode režimu schovaný pod sedačkou,výhybky schované ve středové konzoli. Vím že ty repra mají malou citlivost kolem 85 dB,ale opět zdůrazňuji že nechi hrát nahlas,pouze tak abych zajistil kvalitní poslech i při sundané střeše. Jaký máte názor na ty dělící frekvence? je účelné aby vyšší středy (2-4 kHz) hrály středobasy ve dveřích nebo spíš výšky na přístrojovce? Díky všem na názory!
Honza
kompromisní zvuk do minikabrioletu - Mathes - 14. 1. 2010
Jaký Dexoňácký výšky chceš použít? Nejde dát do dveří něco 16-ti cm? Subík z 13cm basáčku je podle mě blbost. Navíc bys ho musel dělit pasivně a to není vhodný. Volil bych buď 16cm do dveří napojený na zesík, nebo třeba 13cm napojený na rádio a subwooferek s minimálně 16cm basáčkem za sedadly, nebo tam někde.
kompromisní zvuk do minikabrioletu - wlken - 14. 1. 2010
Mám doma ještě z dřívějších pokusů ty levné výšky od Dexonu, jsou malinké a přesně pasujou do otvorů v přístrojovce,pokud to s nima nepůjde tak seženu lepší. Do dveří by šly 16cm dát s úpravami,což by znamenalo zničit tapec,nalepit tam 5 kilo bitumenu do každých dveří,zakrýt plechem otvory,udělat kroužky....a to bych opravdu nerad,proto bych tam zachoval velikost 13 cm,tak aby to hrálo od těch cca 150Hz a to co by bylo níž by hrál ten "subwoofer",teda spíš woofer...Jinak v tom autě opravdu místo není - pod sedačku se vejde tak možná ten zesík,kufr má ani ne 150 litrů (oddělený dvěma přepážkama a nádrží) a ten potřebuju zachovat a za sedadlama je škvíra 10 cm...šestilitrová tuba by akorát sedla pod přístrojovku u spolujezdce..Já vím že subík se 130 mm repráčkem je velmi nezvyklý,ale teoretický výpočet vyšel tak že by to i mohlo fungovat..Znovu opakuju že nechci žádné basypyčo,pouze aby se poslech hudby stal snesitelným,protože to co je tam teď už ani nezapínám protože se to prostě nedá poslouchat...
P.S. Proč je nevhodné pasivní dělení pro sub?
kompromisní zvuk do minikabrioletu - little - 14. 1. 2010
Protože předem nikdy v autě nevíš, jaké to dělení ve skutečnosti vyjde. Nemusí Ti potom navazovat sub na zbytek sestavy. Na frekvenční charakteristice Ti vznikne buď lavor, nebo naopak hora. Píšeš o snesitelném poslechu-pasivním dělením bys něčeho takového nedocílil.
Subwoofer s tímhle 13cm reproduktorem je absolutní nesmysl. Na basech potřebuješ plochu membrány ve spojení s výchylkou a ideálně se silným magnetickým systémem. Nic z toho tenhle TVM nemá. Chce to alespoň solidnější osmipalec. Ten při kvalitním provedení a přeladitelné dolní propusti s gainem nebude problém navázat na zbytek sestavy.
kompromisní zvuk do minikabrioletu - wlken - 14. 1. 2010
Myslel jsem že když má Xmax=8,5mm a Qts=0,342 že by se do bassreflexu hodit mohl...Možná jsem ty hodnoty zle pochopil:-)
kompromisní zvuk do minikabrioletu - little - 14. 1. 2010
Podívej se, jde hlavně o objem vzduchu, který ta membrána "ovlivní". Vezmi si že plocha membrány toho 13cm reproduktoru je někde okolo 70cm2 a výchylku má jak píšeš 8,5mm (což je výchylka od maximální hodnoty v kladné půlvlně do maximální hodnoty v záporné půlvlně, kdy má ještě magnetický systém cívku, potažmo celý kmitací systém pod kontrolou). Jestli dobře počítám, tak osmipalec dokáže ovlivnit asi třikrát až čtyřikrát víc vzduchu než tenhle malej repráček, kterej je primárně určenej někam do satelitů. O tom, že se hodí do BR netřeba polemizovat.
Vážně to neřeš. Takovej subwoofer prostě uvnitř neuslyšíš, zvuk motoru ho v pohodě přeřve.
kompromisní zvuk do minikabrioletu - wlken - 15. 1. 2010
Asi máš pravdu..Ale v tom případě opravdu nevím kam do toho auta dám sub s osmipalcem,to místo tam prostě není a z kufru by to hrálo víc ven než do kabiny a to nechci...
kompromisní zvuk do minikabrioletu - hifim@ni@k - 15. 1. 2010
Pod kastlík u spolujezdce. Např.
http://www.autohificlub.cz/forum/9/1069440-komplet-hotove-na-sezonu-2009/0
kompromisní zvuk do minikabrioletu - wlken - 15. 1. 2010
Dík za nápad,přesně to mám v plánu,bohužel Mazda MX-5 není Škoda Fabia a to místo tam pod kastlíkem je tak akorát na něco v rozměrech cca 16x16x35 cm a už to bude hodně omezovat spolujezdce....Uvědomte si že to je auto do kterého se dvoumetrový člověk prostě nevleze a člověk běžného vzrůstu se tam vsouká tak tak:-)
kompromisní zvuk do minikabrioletu - Mathes - 19. 1. 2010
Mám doma "woofer" o 11-litrech s Visatoním W 170S a docela jsem se divil, jak to hrálo v Citroenu ZX. Takže třeba zkusit něco podobnýho s TVM 180...? Má jestě lepší parametry než Visaton a snesl by ještě o fous míň objemu...
Jo a co se týče pasivního dělení, v autě bych se nebál "lavorů", nebo "velehor", ale prostě potřebudeš velký cívky a kondíky, což něco stojí, zvětšuje to Qts, snižuje citlivost, musíš to někam schovat a nebudeš si moct ladit hlasitost subu. Nejspíš ani nebude slyšet.
Ty výšky jsou asi 1325, že? Nebo ještě ty starší? Slyšel jsem je a jsou to klasický autohifi cinkadla. Dole to nic nedělá a nahoře piští. Jediný použitelný jsou 2510. Stojí přes 500,- i s výhybkou 12dB/3kHz.
kompromisní zvuk do minikabrioletu - wlken - 19. 1. 2010
Já jsem se nevzdal a začal jsem experimentovat s tím co mám doma - PVC trubka DN 150mm,do ní se vleze naprosto přesně ARN 5604 (dosedací plocha přesně lícuje se stěnou trubky),plechové uši repráku přesahujou trubku,na druhý konec trubky vyrobím z kusu dřevotřísky čelo podobného tvaru jako je repro a stáhnu čelo s reprákem pomocí čtyř závitových tyčí M4 k sobě,dosedací plochy zatěsním silikonem,objem kolem 6,2 litru,zkoušel jsem to provizorně,vyšší basy samozřejmě bučí,ale nízké jsou poměrně pevné a tvrdé,asi to dělá ten hrb,který se tam určitě vytvořil..při propísknutí sínusovkou je ještě 45Hz celkem slyšet a výchylka podle oka v normě...Cena nula nula nic a nějak to i hraje,je to rozebiratelné a přesně se to vejde tam kam potřebuju...až to postavím načisto tak budu experimentovat se zvětšením tloušťky stěny trubky,4mm PVC asi není nic moc,ale po vycpáním vatou a hadrama ani moc nerezonovala..Mám doma kusy skelné tkaniny a nějaký epoxid,zkusím na to hodit pár vrstev lamina co to udělá....Já vím že se asi chytáte za hlavu,ale je to sranda a pořád to bude hrát líp než to co tam je:-)
PS: a když to někdo šlohne tak to nebude bolet:-) Jinak k těm výškám - jsou to ty které má Dexon pořád v nabídce,bohužel ty levnější,zvukově nic moc a proto bych je chtěl dělit co nejvýš s tím aby co nejvíc hrály ARN 130 ve dveřích,které by mohly hrát do 5kHz a výšky použít opravdu jako doplněk..Ono v kabriu to bude vždycky kompromis,se střechou vznikne minimální prostor a kdžy střechu sundáš tak stejně všechno uletí ven.-)
kompromisní zvuk do minikabrioletu - Nepér - 20. 1. 2010
Pokud jde o kabrio, snažil bych se o co nejlepší zvuk ze samotných dveří a subwooferem bych to nekomplikoval.
kompromisní zvuk do minikabrioletu - Mathes - 21. 1. 2010
Jenže moje zkušenost praví, že výšky to chce dělit co nejníž, protože z basáčků u holení moc středů nejde. A pokud je budeš dělit vysoko, uslyšíš jen "cink cink". Kdysi jsem otci dal do auta "dřevěný" Tonsily (označený Dexon DT 1312, 5-20kHz) dělený na 4kHz/12dB a z toho cinkání mi šla za chvíli hlava kolem... Ty malinký výšky jsou dělaný na cinkání, ne na kvalitu. Na krabičkách těch DT 1312 byla frekvenční charka a i když udaná citlivost byla 91dB, tak na 10kHz už byla asi 102dB a na 4 nebo 5kHz hodně pod 90dB, jestli si dobře pamatuju.
Tu trubku jako ty jsem zkoušel s téměř stejným basáčkem a docela jsem se divil, že to vůbec basuje...
kompromisní zvuk do minikabrioletu - Milan - 26. 1. 2010
Problém je to co cheš použít. Ty tesly ve dveřím nemaj šanci moc dlouho vydržet, jsou totálně necitlivý a jako problém vidím i to trimode. |Kup si slušný 2p kompa, slušně je namontuj a pohánět to můžeš tou sonkou, když uřž ji máš.