Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu?

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - Printable Version

+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: PA a zvukařina (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Thread: Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? (/showthread.php?tid=9645)

Pages: 1 2

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - frantah - 30. 12. 2009

Chlapci moji zlatí! Kdož jste někdy přeosazovali své miláčky - míchačky jinými OZ, mohli byste zde strhnout nějakou polemiku co a kde se vám osvědčilo? Já vím, že se tu OZ srovnávaly v jiném špagátu, ale přeci jen vhodný OZ pro DACana bude se asi jinak vybírat, než OZ do preampu v mixpultu.

Jedná se mně o Allána s Heathem, model GL2200-424, vesměs je osazený TL072 a NE5532, jak jinak.
V preampu je klasika složená z TL072 a 2ks 2N4403. Sumáry v grupách, v L a R jsou osazené NE5532, stejně tak křížově vázané sym. budiče pro výstupy.

Co byste tam pro začátek rumpli? Dejme tomu, že by se zatím upravily jen preampy na šavlích. Po zvážení všech okolností mi vychází jako kompromis OP275, zvukově lépe by asi vyšel LM4562 či LME49720, ovšem obávám se těch 55MHz, jestli z toho nebude rádio...

A taky kde to koupit?
OP275 - v RS drahý, ale měl by mít origo, v EZK snad budou mít taky slušné kusy.
LM4562 - postačí z EZK?

Tak a teď se do mě pusťte, každý postřeh je vítán! Díkes předem všem!

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - pistole - 31. 12. 2009

záleží na tom jak je v daném obvodu udělaná zv síť ale obvykle ty LM se přímo nabízejí jako náhrada tech NEček , pokud by to kmitilo, což je sice možné ale moc bych tomu nevěřil , tak se to bude muset překompenzovat což je práce navíc. Holt zkus tam dát patice a metodou pokus omyl.
OP 275 -taky volba někdo je má rád a těžko říct kterej z nich bude v daným zapojení lepší (tedy více se líbit). Jsou i lepší duály ale už to není za pade a nebo kilo ale za pět kilo/kus a to by se u mixpultu asi nevyplatilo že.... ;-)

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - redyuri - 31. 12. 2009

dôvod upgradu?

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - frantah - 31. 12. 2009

pistole: S paticemi se samozřejmě počítá, navíc, u těch preampů je šváb hned na kraji desky, takže by se tam mělo dát v pohodě letovat, aniž by se musely desky z útrob pultu demontovat. OP275 jsem chtěl zkusit z více důvodů: kompromis cena-kvalita, zvukově by to neměl být průser oproti TL072, rychlost není tak závratná aby se daly čekat potíže a hlavně odběr ze zdroje je celkem nízký -kolem 5 milířů. Kdyby se totiž dávaly následně do sumárů ty LM-ka, tak už ten odběr naskakuje. Výměnu 22ks TL za OP plus nějakých 8ks NE za LM by mohl zdroj ustát, stejný typ by měl být i v míchačce se 30 mono šavlemi, větší pulty už mívají zdroj externí.
Jde mi hlavně o ty preampy, počítám, že na zvuku to bude znát i když ve zbytku zůstanou původní šváby. Samozřejmě by mě zajímla varianta, kdyby se všechny TL nahradily za OP, včetně korekcí a NE za LM, jenže tolik vaty a času na to zas není.

redyuri: Důvody: "rozjasnění" zvuku, snížení šumu, omezit zvukovou "guču" při větším vybuzení šavlí. Leoš tu někde psal, že u staré GL2000 taky měnil šváby v preampech a bylo to hned znát, zvuk se pročistí hlavně na výškách. Občas ho s tím upgrade otravuju, ale má málo času aby na všechny ty otravné maily odepisoval. V prvé řadě doporučil zkusit třeba na čtyřech šavlích osadit běžné LM833 a porovnat si to. Tyto bych stejně asi bral pro jistotu v RS nebo bych tam rovnou vzal MC33078, což by mělo dát zhruba stejné výsledky. OP275 jsem chtěl ale zkusit i z toho důvodu, že má v datašitu garantovaný snížený šum i pod 100Hz a je to feťák, čili by se dal zkusit vrazit i do pásmových korekcí u levného EQ Tweeq231 od Ťapca, kde mám též zatím jen TL072 a to ještě jen ty běžné od Chobotů...

Řadě GL se všeobecně vytýká, že to zvukově není žádný zázrak, nicméně já jsem s ní v základu, tak jak je, celkem spokojený. Pokud by mi přeosazení preampů zvuk znatelně vylepšilo, nebude to zas za 22ks OP-ček takový ranec peněz.

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - frantah - 31. 12. 2009

Ještě přihodím schématismus vstupní šavle:

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - redyuri - 31. 12. 2009

nahodiť patice, vyskúšať 5532, minimálne šum by mal ustať.

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - frantah - 31. 12. 2009

Ty NE5532 jsem taky chtěl zkusit, že bych je vzal od ALDAXu, tam by měly být slušné kusy. Tyto mám tedy po ruce, chtěl jsem ale též zkusit ty OP275, kvůli tomu FET provedení, abych je v případě dobrého výseldku dal časem i do EQ, tam se do filtrů podle mě bipoláry moc nehodí, bo ty pro nejnižší frekvence mají v síti již odpory dost vysokých hodnot. Původně tam sice výrobce nacpal JRC4558DD, ale samozřejmě proto, že jich někde měl vagón skoro zadarmo a stlačil tak cenu. Mechanicky je to ale udělané fest, pásma celkem dobře sedí a i s těmi TL072 ve filterch to chodí jakž takž. V signálové cestě a sumárech tam mám MC33078, sice opět od Chobota, ale ujde to.

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - redyuri - 31. 12. 2009

nebolo by od veci skúsiť aj 4580

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - pistole - 31. 12. 2009

pokud necháš v řetezci cokoliv horšího než LM a OP nečekej žádnou změnu k lepšímu.....NE nejsou až tak špatný ale pro mne je to už nepřijatelnej šváb na jiné použití než je oživování prototypů.

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - frantah - 31. 12. 2009

4580 jsem vynechal záměrně, já už radši sáhnu rovnou po NE5532 nebo MC33078 či LM833, pokud se bavíme o švábech v dolní cenové relaci. Samozřejmě že změna k lepšímu nebude drastická, pokud zůstane zbytek tak jak je, nicméně mikrofoní preamp přeci jen vytahuje nějaké ty miliVolty na linkovou úroveň a jeho vlastnosti tedy budou vždy pro celkový výsledek rozhodující. Zbytek pultu už jede na vyšších úrovních a tam už si to můžu celkem rozhodnout, kolik a kde si nastavím.

Taky se mě doneslo, že Allány slušně překopává třeba p. Dvořák z KV Audio, údajně ale taky mění kromě OZ též hodnoty některých pasivních součástek tak, aby měl pult příznivější úrovňový diagram, načež už při vyšším vybuzení není pult tak "uječený" ve středech. Co tam dává pochopitelně nevím, typuju OPA2132, OPA2134 nebo tak něco...

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - deiksac - 15. 1. 2010

opa2132/4 hraje super, paticím se po výběru opampu lépe vyhnout, rychlejší opmapy můžou oscilovat a kazit zvuk, též je dobré věnovat pozornost supply bypass (kondenzáry poblíž těla oz mezi napájecími větvemi

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - redyuri - 15. 1. 2010

myslím že v NF aplikácii nebude mať precízna patica vplyv

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - palci - 15. 1. 2010

deiksac mal zrejme na mysli spoľahlivosť. Nieje to ako HiFi komponent, ktorý sa položí na jedno miesto a tam bez pohnutia leží rok. Pokiaľ bude ten mix používaný pre mobilné ozvučovanie (časté transporty, vybrácie...) tiež by som sa pre istotu paticiam radšej vyhol...

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - redyuri - 15. 1. 2010

na kvalitnej patici nie je nic nespolahlive, neviem si predstavit, ze by sa tomu stalo nieco. patica pomerne fest ten operak drzi, akykolvek druh vibracie ci narazu majuci dostatocnu silu aby co i len pohol operakom v patici bude mat za nasledok uz davno totalnu destrukciu vsetkych zvysnych komponentov, naviac nie je operak zatazovany teplom pri pajkovani

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - palci - 15. 1. 2010

Zažil som už jednu poruchu na staršom QSC kde bola na vine práve patica. Preto sa im v podobných aplikáciách radšej vyhýbam.

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - redyuri - 15. 1. 2010

ak to bude nevhodná kombinácia šmejd patica a operák s tenkými vývodmi, tak áno, čo ale v prípade tu uvedených operákov neplatí - njm, ne, ap majú rovnaké hrubé vývody.

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - deiksac - 19. 1. 2010

redyuri - problé, je,. že zvedáš operák nad rovinu dps, tzn od napájení a zemnění a vzniká tam parazitní kapacita mezi oz a dps. dle apliakce může a nemusí být na závadu, nimcéně i z tohoto hlediska je lepší patici použít pouze pro testování a po výberu ssprávného kusu ten natrvalo zapájet

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - redyuri - 19. 1. 2010

problém je to vo VF nie NF oblasti, nehrajme sa na netopierov. rozdiel je tam 5mm

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - BV - 19. 1. 2010

"problé, je,. že zvedáš operák nad rovinu dps, tzn od napájení a zemnění a vzniká tam parazitní kapacita mezi oz a dps."
:-),s rastom vzdialenosti kapacita klesá, takže "parazitná kapacita"nevznikne, ale sa zmenší.

Jaké OZ na upgrade preampů v mixpultu? - opamp - 19. 1. 2010

No dobrá, tak si vymyslíme, že roste parazitní indukčnost :-)

Jinak ty MC33078 a LM833 jsou skoro totéž (pokud budou oba od STM, liší se asi jen nápisem, ale pssst).