Audioweb.cz
Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? - Printable Version

+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Ostatní technika (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Thread: Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? (/showthread.php?tid=9358)



Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? - wwsly - 28. 11. 2009

Dneska jsem si ubastil tento

[Image: 1360_zdroj723.jpg]

zdrojík i když jsem nevěřil, že to bude fungovat nebo spíš proto. A nakonec to taky nefungovalo.
Výstupní napětí nelze regulovat přes cca 10.9 přičemž to napájím 15V a externí tranzistor má na kolektoru 25V.
Příčini vidím v tom, že trand uvnitř MAA má na emitoru max kolem 11.5V a mínus úbytek na externím trandu je to právě těch 10.9V na výstupu. Takže i kdybych ten externí trand napájel třeba 100V-ty tak jsem pořád omezen napájením toho švába. Je to tak či ne?


Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? - opamp - 28. 11. 2009

No jasně, protože už v MAA723 je na výstupu sledovač napájený z napájecího napětí oné 723ky. Pokud ji napájíš 15V, nedostaneš se přes cca 12V (těch Tvých 10.9 je tak nějak ono).


Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? - wwsly - 28. 11. 2009

Než jsem to stačil editovat odpověd je na světě.

Opa, autor však píše něco jiného a i když jsem si to vyzkoušel, tak se mi tomu nechce věřit..
Tady je to podstatné z článku, který tomu předcházel..

[Image: 1360_2_723.jpg]

PS: opravu jsem k tomuto zapojení však nenašel...


Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? - reeb - 28. 11. 2009

V Amárech bylo zveřejněno asi 10 různých konstrukcí se 723, popsána funkce, zkušenosti, triky, tipy..atd. Takže hledej šmudlo Wink


Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? - reeb - 28. 11. 2009

[Image: 262_zdrojpeto.jpg]


Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? - wwsly - 28. 11. 2009

Většinu nebo snad všechny sem si stáhl ale nevím co tvůj příspěvek řeší šmudlo.


Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? - opamp - 28. 11. 2009

To vnitřní schéma jen potvrzuje to, co wwsly naměřil a já napsal.

Aby to fungovalo, musel by ten výkonový trand být zapojen jinak (a kromě toho by potřeboval kamaráda budiče).

Případně různé variace na "plovoucí" napájení 723 z pomocného zdroje. I těch bylo pár uveřejněno, viděl jsem zdroj 0-100V.


Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? - wwsly - 28. 11. 2009

Opa, máš pravdu. Schémata jsem si prošel snad všechny co jsou v amáru, ale i různě po netu.
To plovoucí zapojení se mi příliš nelíbilo.
Ještě otázečka. Proč nemůžu zapojit obvod podle d)? Přičemž uvážíme, že odpor v bázi bude takový, aby při sepnutí netekl proud vnitřním trandem více než 150mA.

[Image: 1360_ua723.jpg]


Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? - Birkoff - 28. 11. 2009

wwsly: pokud máš za úkol navrhnout a spočítat laboratorní zdroj jako nějakou školní práci, tak tě to při tvých vědomostech bude stát dost času a peněz a výsledek je značně nejistý (bez urážky). Pokud si ale chceš postavit zdroj např. na oživovánní atd., použij vyzkoušené a ověřené zapojení. Jedním z nejlepších v tomto směru jsou zdroje KAZ z AR A1/91, kde je mj. perfektně popsána činnost. Jeho modifikace na větší napětí a proud vyšla PE7/2002. U všeho máš i plošňáky a fakt to chodí dobře. I když 723 je už velmi starý integráč, má stále své místo mezi lineárními stabilizátory. A když řádně porozumíš funkci, dokážeš to zapojení upravit třeba i na těch 0 - 100V jak píše opamp.


Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? - wwsly - 28. 11. 2009

Birkoffe, já si jen tak hraju.
723 se dá bez problém nahradit LM10 s přidáním trandu a protože má i dobře vyřešen vstup /jako třeba lm258/ tak může chodit od 0V bez nějakých přídavných obvodů nebo navíc vinutí na trafu ap. Cena taky není nejhorší.


Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? - reeb - 28. 11. 2009

V tesla datasheetu k tomuhle švábu jsou jednoduchá zapojení s popsáním fce, a fungují..


Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? - wwsly - 28. 11. 2009

To zapojení co jsem tu předložil jsem si zapojil jen tak... nehodlám s tím švábem pracovat...
Použiju LM10 pro zdroj 40V-5A. Bude to docela na fest, protože má napájení max 45V. Snímání proudu na odporu asi v záporné větvy, pres zesilovač a zatím komparátor. Takže omezené proudu bude mít opravdu pravouhlou charku.
Bez proudové pojistky je to tady : http://wwsly.sweb.cz/audioweb-upload/schLM10.pdf
resp http://wwsly.sweb.cz/audioweb-upload/sch03.pdf s tím, že v druhém odkazu se nepočítalo s přepínaním sekundáru pro regulační člen.
Je to klasika nic nového a následek toho, že mě danhard odradil od http://wwsly.sweb.cz//zdroj00.jpg .
Prej to má "dětské nemoci".


Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? - opamp - 28. 11. 2009

No ono to s těma dětskýma nemocema je taky složitý jak pumpa na seno, já bych se toho skoro bál.


Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? - zuki - 28. 11. 2009

wwsly> pokud myslíš komparátor jako komparátor a né jako operák, co bude s definovaným ziskem a stabilitou porovnávat (komparovat) hodnotu max proudu s aktuální, tak se ti to při proudovém omezení rozkmitá, neb komparátor pracuje de facto jen on/off...tj. vypne (proud poklesne) a zapne výstup zdroje a tak pořád dokola....


Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? - wwsly - 29. 11. 2009

Může se tam zavést malá hystereze a bude.
K tomu tranzistoráku: jeden kus jsem postavil a funguje mi, ale psalo mi pár lidí, že to taky zkusili,ale že jim to nedá víc jak 10V a při zatížení výstup padá, všichni shodně. Takže na tom co píše danhard něco bude. Asi sem měl štěstí na součástky.
Danhard napsal: Např. tam není vůbec ošetřen zbytkový proud výkonového prvku, stačí vám 1uA svod v řízení a výstup se nedá bez zátěže stáhnout. A já se ptám, ví někdo co s tím?


Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? - opamp - 29. 11. 2009

Předzátěž :-)


Chyba ve schématu nebo jen nepochopení fce? - wwsly - 29. 11. 2009

To mě taky napadlo, ale to není valné řešení. Jiný nápad krom tipů : vyhodit, nestavět ap. ?