+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Reproduktorové výhybky (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=11)
+--- Thread: Crossover: RCF-MB8G200 & FOCAL-TNK (/showthread.php?tid=8175)
Crossover: RCF-MB8G200 & FOCAL-TNK - cellmass - 15. 7. 2009
Staviam stojanové rep. v zložení:
8"MidBass RCF-MB8G200 (http://www.rcf.it/web/rcf/products/precision-transducers/low-frequency-transducers/mb8g200).
1"Tweeter FOCAL-TNK (http://www.audiohellman.fi/sivut/focal-car-pdf/kaiuttimet/powerK2/TNK-diskantti.pdf).
Osadene v 13l -BassReflexe 80Hz (štrbinový).
Potrebujem na to kvalitný návrh výhybky, cez lepšie simulatory... cca takto: Fd:3,5KHz, Tweeter 18dB/Oct. a MidBass 12dB/Oct. K Tweetru chcem cez prepínač 3-stupne tlmenia: 0dB, -2dB, -4dB. K MidBass kompenzáciu Indukčnosti.
Crossover: RCF-MB8G200 & FOCAL-TNK - Michal - 15. 7. 2009
Děkujeme, že jsi nám to řekl.
Crossover: RCF-MB8G200 & FOCAL-TNK - cellmass - 15. 7. 2009
no heh to hej... ale ja potrebujem pomôcť z návrhom
Crossover: RCF-MB8G200 & FOCAL-TNK - Michal - 15. 7. 2009
Potřebuješ pomoct, a co?
Já bych toho potřeboval... (Dělám si jenom legraci)Projdi si tohle fórum a kontaktuj přímo lidi, co se návrhem zabývají. Optimálně ze slovače, když jsi odtamtud. Aby to mělo smysl, v podstatě není možné to navrhnout na základě katalogových listů. Neuvedl jsi pár velmi podstatných věcí (rozměry ozvučnice, sklon přední desky - pokud je, měniče zapuštěné?, atd...) a i kdybys je uvedl, je jediná možnost jak uspokojivě odladit bedny:
1) Změřit měniče ve finální ozvučinici (nebo ve stejné nefinální)
2) Na základě těch dat navhrnout výhybku (tady jsou ty "lepší" simulátory)
3) Výhybku ověřit komplexním měřením. If not OK goto 2).
A právě kvůli tomu měření před návrhem a zpravidla několikrát po návrhu to nejde pořádně udělat online...
Crossover: RCF-MB8G200 & FOCAL-TNK - cellmass - 15. 7. 2009
...s meraním bude problém, keďže nedisponujem meracím zariadením. Spoliehal som na simulátory...
Crossover: RCF-MB8G200 & FOCAL-TNK - Michal - 15. 7. 2009
Jenže ty musíš nakrmit naměřenými daty, jinak je výsledek dost nepředvídatelný. Proto ti právě říkám, abys našel nekoho z tvé oblasti, který by za úplatu přijel a provedl to, nebo ty čapneš jednu bednu a dosvištíš k němu...
Crossover: RCF-MB8G200 & FOCAL-TNK - Zorg - 16. 7. 2009
Za chvíli se snad střeďáku začne říkat facebook:
http://en.wikipedia.org/wiki/Twitter
http://en.wikipedia.org/wiki/Tweeter
Můžu se zeptat na aplikaci? Přijde mi to taková podivná kombinace. Dělit osmu přes 3k (kde to nejspíš bude chtít ta vejška) kde už má průsery, mňo... To budeš mít pod tim sub nebo proč zrovna tenhle měnič?
Crossover: RCF-MB8G200 & FOCAL-TNK - cellmass - 16. 7. 2009
Aplikácia reprosústav je na doma, k tomu pôjde i 12“sub., ten až neskôr.
RCF 8“ Stredobass ide dosť vysoko (4kHz) i keď to už nie je ideálne pre 8“, hlavne má 4dB „hrb“ na 3kHz. Aj keby som dal 2,5kHz na MB tak by hral do 3-3,5kHz. No a Focal udáva výhybku pre TNK: 3,8kHz 12dB/Oct. (ale samozrejme spolu s 6“ MB nie 8“).
A čo sa týka výberu rep. tak priorita je mať kvalitne repro (napr.RCF), 94dB a 200W/AES je s dostatočnou rezervou a hlavne dynamika zvuku! 90dB sú „nudné“. Pôvodne som chcel k tomu: RCF-ND1411-M s RCF-HF101. No po vypočutí TNK mi príde lepší pre domáci posluch. S Focal nemám čo pokaziť.
Crossover: RCF-MB8G200 & FOCAL-TNK - MethMan - 16. 7. 2009
To je od základu špatný nápad.
Crossover: RCF-MB8G200 & FOCAL-TNK - Zorg - 16. 7. 2009
Byls rychlejší
Crossover: RCF-MB8G200 & FOCAL-TNK - cellmass - 16. 7. 2009
konkretne?
Crossover: RCF-MB8G200 & FOCAL-TNK - MethMan - 16. 7. 2009
RCF MB8 je jistě výborný a drahý reproduktor, ale nemůžeš žádat nemožné. Ten "4dB hrb na 3k" je způsobený nejméně 3-mi silnými rezonancemi v rámci breakupu membrány. Pokud stavíš něco co by se mělo dát poslouchat, je potřeba rezonance utopit hluboko pod přenosovou fci celé soustavy. Tenhle reproduktor (stejně jako všechny ostatní) má v pracovním pásmu pak ještě několik dalších rezonancí, které ovlivní věrnost reprodukce. Tohle tě bude tlačit s dělící frekvencí nízko, zcela mimo dosah té legrační kaloty. A ještě jednu věc vem v potaz. Podívej se do nějaký chytrý knížky jaký je vyzářený výkon reproduktoru při ka=9 (8"/3kHz) a při ka=1,4 (1"/3kHz) při shodném osovém SPL.
Crossover: RCF-MB8G200 & FOCAL-TNK - cellmass - 16. 7. 2009
Áno pozeral som ostatne rep., majú to isté na 3-4kHz. Aj 6“, aj 8“, aj 10“
No i napriek tomu sa často dáva 6dB/Oct. pri fd=1,8-2,5kHz. Nie je lepšie dať väčšiu strmosť?
Čo tak MB na 2kHz/12dB + Kompenzaciu. A potom to zmerať, do koľko hra v skutočnosti, cez takú výhybku.
Až potom riešiť fd pre TNK.
(a „legrační“ vyškač? Ani nie, 49,50€ za kus, Neodym-Magnet, Aramid-Cone) ...a hrá fakt dobre.
Crossover: RCF-MB8G200 & FOCAL-TNK - cellmass - 16. 7. 2009
Našiel som meranie v MLSSA - Closed: http://www.prodance.cz/protokoly/RCF_MB8G200.pdf
Crossover: RCF-MB8G200 & FOCAL-TNK - MethMan - 17. 7. 2009
Napsal jsem k tomu dost. Chceš-li nadále prokopávat slepou uličku, ok.
... Za 50eur je ještě legračnější.
Aramid - úplný hi-tech. Mimo reproduktorů se z toho vyráběj i trička - za 50 eur metrák.
Crossover: RCF-MB8G200 & FOCAL-TNK - cellmass - 17. 7. 2009
ano kupim si kalotu od Monacor, SEAS alebo Visatonu... to do môjho domu nikdy nevkročí a inakšie aj tak ďakujem všetkym za komentare (ake take), pomohlo mi to kokretizovať problem. Ešte raz dik
Crossover: RCF-MB8G200 & FOCAL-TNK - Zorg - 18. 7. 2009
Schválně nás pak seznam s výsledkem.