+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Autohifi (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Thread: uvod do ahifi (/showthread.php?tid=8098)
uvod do ahifi - kyselym - 4. 7. 2009
Ahoj
o ahifi nemam ani paru, ale chtel bych se v tomto svete trosku zorientovat... nasel by se tu nekdo kdo by byl schopny trochu nasmerovat? jde mi predevsim o kvalitu (kvantita je az na poslendnim miste) Predevsim bych potreboval pomoct se zorientovat v zesilovacich(4kanaly) a radiich. Strop co bych byl ochotny za zesik+radio dat je tak 20tisic. U radia chci ctecku na SDHC karty nebo usb vstup, cd netreba. Dalsi vec nad kterou vaham je zda 2Din radio s displayem pro navigaci (filmy me nezajimaji) nebo resit navigaci samostatne a timpadem staci 1Din radio.
mozna by bylo fajn tu nekde jako sticky thread vystavit nejaky zakladni prehled v znackach/modelech pro uplne neznalce ahifi jako ja. DIY azesik nebo aradio fakt nehrozi
jeste bych podotknul ze ozvuceni nebudu v nejblizsi dobe resit jde mi spis o predbezny pruzkum a zjisteni co a jak abych si to mohl vklidku vyresit, zorientovat se ve svete ahifi a nasledne zrealizovat.
uvod do ahifi - sinclair - 5. 7. 2009
Tyvole do téhle džungle radši ani nestrkej nos...je to o nervy a o držku :-)
Jinak v téhle branži víc, než kde jinde v elektronice platí "za málo peněz hodně málo muziky"...
A jinak bych podotkl, že za 20k rádio se 4ch zesilovačem nebude autohifi, nýbrž autoozvučení, což je dost kurevskej rozdíl.
uvod do ahifi - kyselym - 5. 7. 2009
Leosi, diky za varovani... otom ze je to obrovska dzungle vim...
Mozna by bylo dobry kdybych trochu vic rozvedl svou prvotni predstavu... Co se repro tyce tam chci komponentny.. tzn vyskac a stredobas + vyhybka. Uz driv jsem se bavil s michalem a ten mi rikal ze k tomu ale uz je potreba zesik a ne to krmit radiem...Moje predstava o zesiku je hodne kvalitni 2x60W do 4ohm zesik nebo 4x60W do 4ohm. Vykonu vice netreba, klidne by mohlo byt i min. Nemam ani paru kde takovy zesik hledat kolik by mohl stat, na jaky okruh znacek se zamerit... Do auta by mi asi stacila kategorie vysich NADu v normal hifi. Predpokladam ze kvalit jako treba EC se u ahifi nedockam nicmene porad naivne verim tomu ze aspon slusny neserouci zaklad se v aute udelat da a ze to nebude stat tolik jako nova fabie.
Leosi muzes me nasmerovat alespon k tem lepsim modelum?
uvod do ahifi - KocuR - 5. 7. 2009
a nevieš clarion ako sú na tom zosy od rainbow?
uvod do ahifi - dokken - 5. 7. 2009
Navigace na displayi 2 din.rádia je naprd.Není to v zorným poli, tudíž nepoužitelný.Osobní zkušenost.
uvod do ahifi - Zbynek750 - 5. 7. 2009
panove, pokud "CD netreba", povali se zde NEJSPIS MP3, takze bych to s tou kvalitou nejak nehrotil.
Za 20, kdyz se clovek smiri se starsimi vyrobky, se da koupit dobre radio a 4k zesilovac. Do 60t ze starsich komponent poskladas velmi slusny 2.1 system. Nutno poznamenat, ze instalace systemu bude znamenat dalsich 20t v materialech a desitky dnu prace.
souhlas s Clarionem v b. 1-3, zebricek vyrobcu mam trochu jiny.
uvod do ahifi - kyselym - 6. 7. 2009
clarion: diky klidne tech pismen muzes napsat 5x tolik
dokken: taky diky... i ja osobne jsem se priklanel spis k samostatne navigaci nalepene na celnim skle...
zbynek750: Opravdu tu nechci rozebirat problematiku mp3 vs CD a podobne. Do auta povazuju limit mp3 za naprosto dostatecny a cokoliv vic se obavam ze je plytvani. S tou kvalitou bych to ale radeji hrotil, prave proto, ze vim ze v ahifi jde predevsim o SPL(a kvalita je tu jaksi cizi) a jak psal clarion v bodech 1-3. Protoze to vim, tak proto jsem zamerne svuj dotaz psal takhle... Nejsem zas tak naivni abych cekal ze v aute(dnes uz vpodstate spotrebka) mi bude hrat neco tak dobre jako domaci hifi(kde mi trvalo opravdu mnoho let a hoodne penez nez jsem nasel svuj "strop" a kde jsem "spokojenej"). Ani si nemyslim, ze je to potreba... je to i silne nevhodne prostredi pro poslech... jelikoz ale ted budu v aute travit hodne casu chtel bych aby poslech v nem byl alespon neserouci(ciste stredy, nerezajici vysky a nedunici a huhlajici basy) a prinejmensim poznamenanej troskou prostoru v nahravce. Mozna se nabizi zasadni otazka... da se toho vubec dosahnout? a pokud ano kolik penez si nato cca musim nachystat? Jde oto ze pokud se tu budem bavit o castkach 50tisic(komplet reseni) a vic tak to se nato radsi vybodnu
pzn. mozna jsem to mel napsat hned ale vubec neuvazuju o 2.1 systemu. Chci zustat pouze v cistem stereu.. tzn. jen repro ve dverich, minimalne v predu a idelane bych to chtel resit i vzadu.
uvod do ahifi - Zbynek750 - 6. 7. 2009
skoro neni co dodat, clarionova slohovka je presna. Pokud si chces vybudouvat normalni poslouchatelne stereo, musis se vyporadat s rozdilnou vŸdalenosti menicu od posluchace => aktiv/biamp s casovymi korekcemi a osadit pouze predek.
K MP3 se tedy nebudu vyjadrovat :-)
ne vechny firmy jsou zamereni na "lesteni prdu", nebo tlakarinu. Firem je spousta a bohuzel vetsina skutecne kvalitnich znacek se u nas ofocielne moc neprodava, nebo jen par kusu rocne. Pokud jsi si prosel vyrobky z home-hifi, muzes se poohlidnout u tech, ktere delaji i menice do aut. Je dost tezke doporucit konkretni vyrobek, kdyz clovek nezna preference a kazdy ma svoje usi.
uvod do ahifi - kyselym - 7. 7. 2009
clarion a zbynek750: predevsim moc diky za vysvetleni a cas co mi venujete
ad MP3: presne tak jsem to myslel, tzn. vlastni vyroba
ad tlumeni stredobasu: toho jsem si vedom a pocital jsem stim... Co jsem si nasel nejake navody na netu tak by to nemel byt az tak velky problem... proste se plechy polepi tecsoundem, da se tam nejaka folie a tlumeni + se udela uchyceni repro z MDF misto plastovyho drzacku. Na tuhle cast jsem si i veril, ze bych ji snad zvladnul
ad repro vzadu: Ok, pusobite na me, ze se vyznate a tak radeji poslechnu... na ceste v domacim hifi jsem takhle parkrat neposlechl a stejne jsem k tomu casem dosel sam...uz to ale nebylo "zadarmo".
ad cena: s pouzitymi vecmi nemam problem a nijak mi to nevadi a byl bych za ne i rad protoze jak jste psali driv, je dnes cilem vyrobcu ze vseho udelat silne spotrebni zbozi.
ad DSP radio: tohle slysim prvne... myslite ze by jste to mohli vice rozvest? Nebo spis ukazat nejaky priklad? Pokud tomu dobre chapu tak to radio by fungovalo jako aktivni vyhybka? napriklad tohle radio? : http://www.prohifi.cz/autoradia-s-cd/pioneer-deh-p88rs-2
V pripade 3p by pak k tomuhle stacilo dokoupit 2kanal zesik a v pripade 2p by to slo provozovat pouze s radiem?(stale je tu predpoklad ze stim nikdo nebude delat diskoteky) Uvazuju dobre nebo spatne? Hodil by se i nejaky link na obrazek z nejake prestavby interieru.. nemam totiz vubec predstavu co to obnasi, nebo jak by to pak mohlo vypadat...Taky by me zajimal duvod pro aktiv. Z home hifi vim ze kdyz se vse udela tak jak ma nebude mezi pasivnim a aktivnim systemem slysitelny rozdil. Je to kvuli auto repro a jejich obecne "nizke" kvalite? tzn. nizka citlivost, velke Qts? U takovych repro bych aktivu rozumel, ale pak si myslim, ze se nabizi pouziti levnejsich repro...
pzn. z home hifi moc dobre vim, ze vysledek neni ani tolik o pouzitych menicich (reproduktorech) ale prave o jejich vyhybce a ze i z hodne levnych repro se da dojit hodne daleko. Zatim jsem se dival na zesilovace audioson vrx a jejich parametry(z cehoz se vubec neda usuzovat jak to hraje) me nijak neuchvatili(ve srovani s homehifi) a to uz se pohybuju v cenach 20tisic a vic jen za zesilovac.
uvod do ahifi - Zbynek750 - 7. 7. 2009
ad dvere> tecsound je zadarmo drahej. Na vnejsi plech se pouzij Vibraflex 40, na vnitrni a tapec Vibraflex 25 (u silnejsich byva problem s mistem). Dobry material za rozumnou cenu. Pokud bys chtel lepsi, tak StP (v Nemecku jako Bimast Bomb a Standard) + Brax Exvibration na vnejsi plech. Stredobas bych neusazoval do MDF, ale udelal tu redukci z oceli a nechal pozinkovat, utesnit okolo silikonem. U nekterych dveri je vnitrni plech dost mekky a je potreba udelat vevnitr par vystuh - nevim, kam to pujde. Velke otvory musis zadelat, nejen prelepit -tzn. vystrihat plech podle tvaru otvoru, ja osobne laminuju. Pred uzavrenim projit cele dvere o snazit se odstranit vule veskerych volnych casti, ktere by mohly drncet. Kabely omotat textilni paskou. U pruchodu pouzit husi krky. Pokud ovsem nekoupis kompa, kde stredobas bude stavenej do mensi ozvucnice. Pak by jsi musel prekopat tapec a udelat malou ozvucnici, do samotnych dveri se vetsinou nevejde kvuli oknu. Takze potom rezes a laminujes. Muze byt taky naprosto nevyhovujici standardni prostor pro stredobas - viz. OII a pod. paskvily. To uz predelavas tapec a popr. i vnitrni plech dveri.
Spravne by ani stredobas nemel byt "utopeny", prekryty casti calouneni, dela to bordel na charce (nekde na DE foru Klangfuzzi jsem videl i mereni RTA, ale hledat se mi to nechce). Mezikruzi pro usazeni menice bych nedelal vyssi jak 30mm, pak uz mel "tunel" vliv na reprodukci, dochazelo k utlumu na nizkych frekvencich. Podle nekterych lidi dochazelo i k zvlneni charakteristiky na nizsich stredech reprodukovanych stredobasem a navazani dalsich pasem bylo problematictejsi. Zkousel jsem si to jen bez meraku v rozmezi 25-55mm, u stredu jsem nejakou vyraznejsi zmenu nepostrehl. Ani presne nevim, proc k tomu dochazi.
aktivni system> v pripade standarnich vyhybek bejva problem s jejich kvalitou. Nebudu zde pitvat rozdil obecne aktivni/pasivni deleni, vyhnem se dalsimu flamu. Muzes si udelat svoje, ale porad je zde ten problem ruzne usazenych menicu, kde obecne nemaji k posluchaci stejnou vzdalenost - musis k jejich "dorovnani" jednotlive kanaly zpozdit i o vic jak metr, coz je u pasivni cesty trochu problem. P88RS je prave jednotka, ktera to umi a to i na integrovany zes, coz je ale znacne kompromisni reseni, ktere bych rozhodne nedoporucoval.
VRx jsou zvukove velmi slusne zesilovace, snad jen mono bych hledal jinde. Ve spojeni s menici Audio Development perfektni kombinace, popr. Hertz MLK 2. Tyhle kombinace znam ve velmi slusne hrajicich autech.
U autohifi plati jeste jina zasada - provedeni a naladeni systemu tvori az 70% vysledneho zvuku.
uvod do ahifi - kyselym - 9. 7. 2009
aktiv: jo uz je mi to jasny.. zapomel jsem natu casovou korekci. Myslis ze bys mohl vypsat par do porucenych modelu? Co treba napriklad tenhle: http://www.clarion.com/cz/cs/products/2009/audio/source_unit/bluetooth_usb/FZ709E/cz-cs-product-pf_1172421493142.html
ten se mi docela libi. Radiem budu zacinat tak jako tak pac musim. Pak jsem jeste nasel tohle: http://shop.autoprofi.cz/kenwood-dpx503u-dpx503uy-p-301.html
Mel bych otazku... jak daleko se da dojit upravami interieru a dveri (tak jak sme si popsali), ale zustat pouze u radia a jeho integrovaneho zesiku a "levnych" koaxu nebo komponentu?
co se tlumein tyce... ve snaze najit neco o vibraflex jsem narazil i na zajimave vyuziti.. vytlumit tim auto... coz by mohlo prinest vetsi klid za jizdy...
( http://www.prohifi.cz/rady-a-navody/tlumeni-a-odhlucneni-automobilu-skoda-octavia-i-tlumicim-materialem-vibraflex-25 )
uvod do ahifi - Dj Way - 9. 7. 2009
http://www.pixmania.cz/cz/cz/931591/art/clarion/autoradio-cd-usb-mp3-blue.html toto je aj s casovymi korekciami... a bez zosika hudbu nerob, kup si z ahifi.cz nejaku jazdenku, bude to stat za to
uvod do ahifi - Michal - 9. 7. 2009
Nevim, jestli to tady nekde neni, ale zbezne jsem to nenasel - do ceho to prijde? Auto...
uvod do ahifi - kyselym - 9. 7. 2009
je to ford focus 1.6 rv.99 combi.
jako prvni musim vyresit radio, to bych chtel takove abych casem mohl resit zbytek... tzn jak psal zbynek750 aby se tim dalo eventuelne krmit aktivni 2p neb 3p s veskerym nastavenim. Pro ted ale nejakou dobu budu urcite hrat na integrovany zesik a tovarni instalaci ve dverich (aspon 3mesice). Musi mit USB vstup, idelane v zadu.
Rozumim tomu dobre ze ten clarion FZ709E temto pozadavkum nevyhovuje? Klidne uvitam i tipy na vyhodny nakup pouzitych/novych radii.
edit: nemam preferenci k zadne znacce... jen jsem se drzel clarionu na doporuceni zbynka750
uvod do ahifi - Zbynek750 - 9. 7. 2009
ja USB a MP3 nepotrebuju, takze v tomhle zas takovy prehled nemam. Tezko tuhle vybavu najdes u Beckra, Naka, Pio ma korekce uz jen P88RS a DEX, samozrejme bez USB, nove Alpiny me zvukove nijak nezaujaly, spis naopak, takze je uz ani nesleduju... U Kenwoodu si nevzpominam na model, ktery by hral a pritom nebyl predrazenej.
Asi bych potom sahl po Clarion DXZ 788RUSB, o jinem podobnem AR nevim a Clarion na tom byl se zvukem CD vzdycky v ramci tridy velmi dobre. Pokud tedy USB opravdu nutne potrebujes. Pokud ne, pak P88RS nebo Clarion DXZ 958 (ten je ted na prodej za 9t a urcite pujde niz). MP3, kdyz uz, tak valit na CD.
Vytlumit cele auto, nebo alespon kufr a vsechny dvere, podbehy, kudy jde nejvic hluku z venci, je urcite vyhodou a nekdy i nezbytnosti. U drazsich instalaci je to samozrejmost.
Ty upravy jsou potreba vzdy, kdyz to ma k necemu hrat. Je uz jedno, jestli z interniho zesiku na normalni kompa, nebo z "hi-endu", fyzikalni zakony plati porad stejne. Akorat bych udelal vic kompromisu kvuli cene, aby instalace neprekrocila cenu komponent. Na koax zapomen.
Pouzite veci obcas koupim tady, vetsinou ale z Nemecka - ebay a Klangfuzzi forum. Kaja na Ahifi ma bezne spotrebky, ktere se u nas snadno prodaji.
edit> hlava zapomnetliva - Eclipse 7200 MKII ma USB, umi ridit aktiv i s TC. Bohuzel jsem tenhle konkretni model nikdy neslysel, predpokladam ale, ze zvukove bude porovnatelny se starsima Alpinama 9815/35/55. Zkus kdyztak dotaz na Pavla Veseleho - www.audioves.cz
uvod do ahifi - kyselym - 9. 7. 2009
jde oto, ze nechci sebou tahat v aute CD... proto si chci nahrat na 32GB flasku svy(a nejen svy) mp3 nebo ty z dobrych zdroju. Mit je v aute bud nafurt nebo snadno pripichnutelny... V kazdem pripade jde o zkloubeni kvality s uzitnou hodnotou... Ber prosim v potaz ze behem 6h jizdy budu muset vyridit pul hodiny telefonovani a jeste sledovat navigaci... Rad bych tyhle tri systemy nejak uvedl do chodu tak aby spolu rozumne fungovali... to je ukol cislo jedna...
Klidne muzu koupit treba tu DXZ788RUSB, ale pak k tomu musim dokoupit nejakou handsfree sadu(nejspis parrot) coz jsou dalsi 4-5tisic urcite a k tomu GPS (nejspis TOMTOM) a ted mi nekdo poradte jak to zapojit dohromady aby to spolu fungovalo a pri telefonovani mi nehrala muzika...
pzn. aniz bych musel dokupovat nejaky BT modul k radiu za dalsich 5tisic.
proto me napadlo... nebylo by lepsi pozdeji koupit aktivni vyhybku? treba tohle?
http://www.audioves.cz/Helix/HELIX-DXP-6-_g3490.html
edit: tak uz jsem trosku pohledal na webu parrot takze zapojeni by snad nemel byt problem a vpripade hovoru by se melo to co zrovna hraje MUTE-nout. Tak a ted co ta navigace? Pujde to udelat tak aby kecala kudy jet z repro nebo to nepujde v pripade TOMTOMa?
uvod do ahifi - Zbynek750 - 9. 7. 2009
mas odpověd na mail. zitra po telefonu, tohle je už na slohovku.
uvod do ahifi - Milan - 10. 7. 2009
Osobně bych se soustředil na jetý věci, pokud chces výsledek a nechceš dát opravdu aspon 50. Az budes chvili jezdit podle navi, verim, ze te to propojování prejde. Navigace je stejne daleko lepsi samostatna nez v radiu. Radio propojis s HF bez problémů. Aby to za neco stalo, musis to vytlumit. V ramci pomeru vykon cena bych koupil tak 8 techhle desek. to je na predni dvere akorat.
http://www.carhifi-profi.cz/instalacni-material/00525-a-50.html
Ja se subu taky branil (stejne jako vestimu tlumeni kvuli narustu vahy). Bez nej to jde v aute s hudbou blbe. Jizdni hluk basy dost potlacuje. Jde to udelat bez SW, ale chce to vetsi zasahy. Proc ho nechces? Zadni repro bych osobne vubec mit nemusel, rekl bych ze jsou spis na skodu. Pokud je mit musis, kup slusnej 5 kanal, pokud ne kup o to lepsi 4 kanal. Tady mas moje dva typy jak bych to resil ja:
http://cgi.ebay.de/Audison-VR404-4-Kanal-High-End-Endstufe_W0QQitemZ160347263010QQcmdZViewItemQQptZCE_Auto_Hi_Fi_Autoverst%C3%A4rker?hash=item2555711022&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12%7C66%3A2%7C39%3A1%7C72%3A1229%7C293%3A1%7C294%3A50
http://cgi.ebay.de/Audison-5-Kanal-Endstufe-LR-605-XR_W0QQitemZ130316902969QQcmdZViewItemQQptZCE_Auto_Hi_Fi_Autoverst%C3%A4rker?hash=item1e577e2239&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12%7C66%3A2%7C39%3A1%7C72%3A1229%7C293%3A1%7C294%3A50
Ten 5 kanal navíc umí i 2way aktiv a SW. Zvukove muze poreferovat i Michal. Dle me v teto cene naprosto bez konkurece.
Na 5 kanal bych napíchnul treba tohle
http://cgi.ebay.de/DLS-25-cm-Bass-Car-Hifi_W0QQitemZ260442594360QQcmdZViewItemQQptZCE_Auto_Hi_Fi_Autolautsprecher?hash=item3ca3969c38&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12%7C66%3A2%7C39%3A1%7C72%3A1229%7C293%3A1%7C294%3A50
U repro je to horší. Mě by se docela libilo to LRko v aktivu, ale nevim, co ma focus za velkost repraku ve dverich. Asi to budou 4x6" ovaly nebo 5" ne? kazdopadne by bylo moc fajn to upravit na 16cm. V aktivu bych se poohlidnul po slusnym stredobasu a vysku bych pouzil poradnou. Pokud pasiv, doporucil bych kompa např. Helix, Rainbow, DLS, Focal dle kapsy. Dá seto takhle poskladát v klidu do 20ti +- nějakej litr, podle toho co dáš za radio.
Tohle je docela dobry reseni kdybys ten sub opravdu nestravil. (osobne ale nemám rád tyvýšky)
http://cgi.ebay.de/Canton-Pullman-RS-6-3-Wege-System_W0QQitemZ250460562170QQcmdZViewItemQQptZCE_Auto_Hi_Fi_Autolautsprecher?hash=item3a509ce2fa&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12%7C66%3A2%7C39%3A1%7C72%3A1229%7C293%3A1%7C294%3A50