+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Kopie Motorola MJ15003/4 (/showthread.php?tid=3726)
Kopie Motorola MJ15003/4 - marda - 19. 3. 2008
Mám doma už přes 10 let větší hromádku tranzistorů s označením MJ15003 a MJ15004, ještě s logem M v kroužku. Neznám vůbec jejich historii a už si ani nevzpomenu, kde jsem je koupil. A že levné tehdy nebývaly.
Jak je můžu otestovat? Stačí DC test, kdy proženu při 50V kolektorem proud 5A? Jak je v katalogu udáváno jako "garantováno" nebo fully tested.
![[Image: p1010067yd3.th.jpg]](http://img231.imageshack.us/my.php?image=p1010067yd3.jpg)
![[Image: p1010068zu3.th.jpg]](http://img223.imageshack.us/my.php?image=p1010068zu3.jpg)
![[Image: p1010069dx0.th.jpg]](http://img223.imageshack.us/my.php?image=p1010069dx0.jpg)
Kopie Motorola MJ15003/4 - Sendy - 19. 3. 2008
Jo, ale t=1s, neopakovaně....
Kopie Motorola MJ15003/4 - Thales - 19. 3. 2008
Jestli je to opravdu přes 10 let tak je celkem slušná naděje že budou ještě origoš ne? I z těch fotek to na první pohled vypadá originálně.
Kopie Motorola MJ15003/4 - Sendy - 19. 3. 2008
Rád tyhle kopie koupím kus po 10Kč :-)
Kopie Motorola MJ15003/4 - dokken - 19. 3. 2008
tady je k tomu výživnej link
http://sound.westhost.com/fake/counterfeit-p1.htm
Kopie Motorola MJ15003/4 - Thales - 19. 3. 2008
Takže je to pajc grrrr!
Kopie Motorola MJ15003/4 - ondra Ch - 19. 3. 2008
Vezmi pilku a rozlouskni jeden páreček, možná se budeš divit
Kopie Motorola MJ15003/4 - DeadMAN - 19. 3. 2008
jj... Keď máš doma hromádku, jeden párik by stál za to...
Kopie Motorola MJ15003/4 - Sendy - 19. 3. 2008
Kvůli těmto věcem jsem před pár lety kupoval komponent tester Bradley. Ta mašinka uměla vyměřit SOA v pár definovaných bodech, akorát se hnedka při měření prvního šmejdu - 2SC5200 - ukázalo, že ne vždy nedestruktivně, při třetím měření to zapípalo a byl z něj celovodič. Škoda že ten strojek nemám :-(
Kopie Motorola MJ15003/4 - marda - 19. 3. 2008
Nevím odkdy se v ČR objevili pajcy.
Můžu je otestovat v ohořelým konci, který je konstruován na +/- 60V a už při napětí +/- 35V (najíždím napětí regulačním trafem) to kopie při buzení tvrdým sinusovým signálem 1 kHz zabalily. Slyšel jsem "cink" a je po nich. Jenže tato metoda není zrovna levná, při každém takovém "cink" zvuku jdou do pekla s MJ i tranzistory buzeni, proudové ochrany až po rozkmit.
Teď jsem si vzpomněl na článek v AR, než jej koupil A. Kraus, jak tam tehdejší šéfredaktor popisoval v úvodní části jakési "trápítko" a tak vybíral dobré kousky. Ale bylo tam jen hrubé schéma, testovalo to asi druhý průraz.
Eliot na westhost si odporuje, fotka orginálu nahoře a kopie dole je shodná. Někde jsem vygooglil, že originály by měli mít potisk odolný proti acetonu, kopie se jím dají prý smýt. Jestli je to blud taky netuším.
Metoda pilka je dobrá, ale pokud to jsou originály, tak jich bude věčná škoda.
Kopie Motorola MJ15003/4 - Sendy - 19. 3. 2008
Ten acetonový test je k ničemu, věřím tomu, že kvalitní barvu seženou i v Indii.
Na trápítku někdo pracuje, ale zatím neukázal výsledek, mělo by to být trochu sofistikovanější. Sháněl jsem pro něj pár ks 60A rychlých trandů, snad se už blíží k realizaci :-(
Pajcy MJ15003 se snad objevily v ČR v omezeném množství už kolem roku 1993-4, ale tehdy byly snadno poznatelné, měly Ucer naprosto nevyhovující a tuším s nimi měli problémy na Slovensku.
Kopie Motorola MJ15003/4 - Vaclav - 19. 3. 2008
Tak mu změř proudové zesílení při velkých proudech.
Kopie Motorola MJ15003/4 - Sendy - 19. 3. 2008
Takové měření moc nepomůže, některé podezřelé součástky jsou poměrně dobré. Oni i v PRC musejí vyrábět pajcy, které aspoň trochu fungují, když je cpou do pajců zesilovačů. Z jednoho lepšího domácího kina jsem vytáhl kopie Sankenů, které kupodivu fungovaly a při základních měřeních se chovaly slušně. Po osazení originálem jsem to musel trochu překompenzovat. Hammertest ukázal, že tam jsou poměrně velké čipy, umístěné ale pod nezvyklým úhlem, a pouzdření odpovídá jednomu většímu čínskému výrobci.
Kopie Motorola MJ15003/4 - marda - 19. 3. 2008
Takže výrobky ala PRC jsou někdy schopné normálně v zapojení fungovat? Bez samodestukce? Hammertest provedu, jaký rozměr má mít čip u originálu?
Kopie Motorola MJ15003/4 - Sendy - 22. 3. 2008
Dneska jsem byl na pivku s hodně chytrým človíčkem, bývalý Rožnovák a výzkumník, jinak machr přes stoampérové trandy a jejich používání. Potvrdil mi, že průser noname polovodičů (a někdy i name) není až tak rozměr čipů. Samozřejmě až na případy, kdy je ten čip zjevně menší... Problém je v tom, že leckteré noname nemají kvalitní pouzdření (Indické trandy jsem viděl na glycerinovém testu a pěkně bublaly), mají blbě nakontaktované čipy na podložku a hlavně... kvalita čipů je často mizerná. Jde o homogenitu různých oblastí, které zaručují odolnost vůči vzniku horkých bodů, kde se to pak protaví, a taky jde o provedení čipů tak, aby byl zaručen tepelný profil emitorové oblasti atd. Prostě když dva dělají totéž, není to totéž.
Kopie Motorola MJ15003/4 - marda - 23. 3. 2008
Včera na mě v jedné zapadlé prodejničče jukly tyto už zapomenuté tranzistory:
![[Image: p1010083ao6.th.jpg]](http://img401.imageshack.us/my.php?image=p1010083ao6.jpg)
Jinak jsem dnes cvičně rozřezal pouzdro jednoho starého odpraveného MJ15003 a nic zvlášního jsem tam nenašel (zádná dvojčata, čip normálni velikosti cca 5x5 mm), ale nebyla to Motorola ani ON, nějaký honkongský noname.
Kopie Motorola MJ15003/4 - sinclair - 23. 3. 2008
Chlastáš Vincentku? :-)
Kopie Motorola MJ15003/4 - marda - 23. 3. 2008
Vincentku piju 1 až 2 láhve týdně, v zimním období. Je to živá voda :-) Zbytková mořská voda.
Kopie Motorola MJ15003/4 - sinclair - 23. 3. 2008
Vidíš, mně to tu pár stovek metrů od baráku valí ze země a ani si toho nevážím :-)
Kopie Motorola MJ15003/4 - Bystrouš - 23. 3. 2008
Řikaj Vám něco tranzistory Tesla KU605 ? Mam jich tu pár, ale nevim co je to zač.
Mam eště nějaký další starší součásky docela hafo, ale nějak nevim co s nima, nebo co to je, můžu sem vypsat typy nebo fotku. Jestli je to k něčemu nebo na vyhození.
No už sem si něco našel a koukam že je toho většina obyčejný diody atd.
Eště teda malý tranzistory: KF630D, KC507, KFY46
diody: gaz51, KZ715, KZ710, KYZ79, 1N5402
Něco: Tesla WSH913, WNB056
Samej šrot že jo?
No asi bych na to měl víc koukat co píšu.