+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Ostatní technika (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Thread: modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 (/showthread.php?tid=3663)
Pages:
1
2
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - JoinerNet - 13. 3. 2008
Pánové , máte někdo doma tento modul ochrany zesilovače? Píše se tam " modul spolehlivě chrání reproduktory při případné poruše koncových tranzistorů." takže nechrání zesilovač při zkratu na výstupu zesilovače ? Jsem s toho zmetěný :-)
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - pakr - 13. 3. 2008
Při zkratu nejsou ohrožený reproduktory, ale zesilovač. Ten by na to měl mít pojistku. Ochrany reproduktorů pracují tak, že při objevení stejnosměrného napětí na výstupu (např. při provalení koncových tranzistorů) reproduktory odpojí.
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - JoinerNet - 13. 3. 2008
Budu to používat s modulem EZK KMD7294 .
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - PavelTl - 17. 3. 2008
Asi o tom že nevíš o čem mluvíš. Ochrana reproduktorů chrání reproduktory při poruše zesilovače - abys nezničil reproduktory. Zesilovač proti zkratu nechrání. Ten už musí být navržen tak aby obsahoval ochranu proti zkratu a přetížení, pokud ji v sobě nemá už jí tam nedoděláš žádným modulem.
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - JoinerNet - 17. 3. 2008
Díky , to jsem nevěděl , že to nejde tak jednoduše dodělat . Potom na webu zesilovače.cz píšou nesmysly
" OCHRANA REPRODUKTORU PROTECT II a PROTECT I "
Ochrana výstup - kombinovaná ochrana proti SS napětí na výstupu, zkratu, zpožděné připojení reproduktorů po zapnutí v závislosti na velikosti napájecího napětí - je vyhodnocováno napětí kladné napájecí větve, v případě výpadku proudu při provozu ochrana připne reproduktory až po opětovném dosažení provozního napětí zesilovače.
tak teď teda nevím :-)
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - PavelTl - 18. 3. 2008
Tak jsem se díval na tu tvojí ochranu.
Ochrana proti ss napětí - to je primární funkce těchto modulů - aby při zničení zesíku nedošlo taky ke zničení repráků.
Zpožděné připojení - taky běžný - zabraňuje lupání v repro při přivedení napájení.
Ale proti ZKRATU??? nedokážu si představit jak by tohle mohla dělat. Je tam čidlo přehřátí chladiče, tak maximálně že dobře navržený zesilovač zkrat vydrží a jen začne hřát. Po přehřátí chladiče ochrana vypne.
Abys měl představu jak vypadá ochrana proti přetížení a zkratu: u většiny zesilovačů mají koncové tranzistory v emitorech rezistory řádově 0,1-0,5Ohm. Takže proud protékající do zátěže vytváří na těchto rezistorech napětí které je úměrné protékajícímu proudu. Toto napětí se vyhodnocuje a při překročení max. povolneného proudu se aktivuje ochrana a uzavře koncový tranzistor, čímž dojde ke snížení proudu na bezpečnou hodnotu. Obvykle bývá vztažena na výstupní napětí, aby se hodržela křivka SOAR koncového tranzistoru. Tohle bývá pro každou půlvlnu zvlášť (jedna v kladné větvi a druhá v záporné větvi). Pokud je ochrana dobře navržená zesilovač zkrat vydrží a jen začne topit. Pokud někdo duhle ochranu ojebe dojde ke zničení koncových tranzistorů a lavinovitě i dalších částí zesilovače.
Tuhle ochranu tvoří většinou jeden tranzistor, dioda a pár rezistorů - jednoduchý obvod zapojený mezi bázi koncového tranzistoru, jeho emitorový odpor a výstup zesilovače.
Jak bys tohle chtěl řešit nějakým externím modulem? Jistě mohl bys během doby než sepne relé změřit imepdanci zátěže a pokud je ve zkratu prostě zátěž nepřipojovat, ale co když ke zkratu dojde za provozu???
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - JoinerNet - 18. 3. 2008
Díky za podrobné vysvětlení , mě pořád mátlo , že se nabízí na netu ochrany i proti zkratu , viz OCHRANA REPRODUKTORU PROTECT II a PROTECT I . :-)
Takže to dále neřeším , stejně bych to k těm modulům s TDA7294 nešlo dodělat , hold budu muset dávat pozor . Sám jsem zvědavý , jak dlouho ty TDAčka vydrží , dám jim pořádně pokouřit :-)
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - Lojzek - 18. 3. 2008
Čaues máte nějaké zkušenosti se zesilovačema od EZK? potřeboval bych přesně o modulu KSX 4406/4409?
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - Thales - 18. 3. 2008
Lojzo to si z nás děláš srandu ne? To ti nestačí že už se to řeší v zesilovačích? A že už jednou si dostal odpověď co je to zač? Huš spátky do svého chlívku!
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - Lojzek - 28. 3. 2008
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - wwsly - 31. 5. 2008
ten modul maj pěkně na hovno vymyšlenej
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - sinclair - 31. 5. 2008
Když chceš kritizovat, musíš být konkrétní a případně nabídnout či navrhnout lepší řešení. Takhle je to křik do tmy.
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - ondra Ch - 1. 6. 2008
Ten modul ochran jsem používal, funkčně je bez problémů, až na ty mizerný relátka a při vyšším napájecím napětí dost topí srážecí odpory....
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - wwsly - 3. 6. 2008
ok, nechtěl sem říct úplně na hov.no, ale mohli udělat lepší uspořádání přívodů, ale jinak v poho za ty prachy.
http://www.upnito.sk/imggal.php?viewGallery=0671cd0f4a259eaf2aa6ede0ab6b4d67
nevýhoda? nutno připojit výstup zesáku k modulu 2X každý kanál
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - Paull25 - 26. 4. 2011
Dobrý den, chci se zeptat chci ty ochrany použít k leach amp má cca 2 X 23Ow a napětí cca 58 v naprázdo,... nevíte jak mám ochrany upravit aby fungovali i pro toto napětí ?
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - opamp - 26. 4. 2011
Spíš bych použil něco robustnějšího. Myslím že použité relé by při tomto napětí nebylo schopno spolehlivě rozpojit obvod.
Spolehlivé by mohlo být toto: http://www.aldax.cz/index.php?tab=1&show=spp12
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - Paull25 - 26. 4. 2011
no ještě mě napadlo vrazit před to nějakou 7824 nebo tak která vydrží těch cca 60v a dá mi to na těch použitelnejch 24. Momentálně není odkud sehnat jiný resp. nejsou moc peníze a ty ochrany nebudou stat 200 že
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - sinclair - 26. 4. 2011
Žádná z externích ochran, nabízených na netu, nechrání proti zkratu na výstupu, tomu se musí ubránit sám zesilovač a pokud neubrání, prostřelí se koncové tranzistory, na výstupu se objeví ss napětí a v tom okamžiku zareaguje externí ochrana, jako např. SPP1. Relé v ochraně zústane rozepnuté dotud, dokud se na výstupu bude vyskytovat ss napětí vyšší něž asi 1V.
Máte pravdu, že ochrana PROTECT 1 a PROTECT2 z webu zesilovace.cz je idiotsky vyřešená, tam se totiž může stát, že po uplynutí časové konstanty vstupního RC obvodu relé znovu sepne, což je při proražených tranzistorech průser jako mraky, protože reproduktor dostane ss šupu rovnou polovině napájecího napětí. Já navíc nesnáším operáky v ochranách, vyžadují exerní napájení atd.
U naší ochrany SPP1 zůstane výstupní relé rozepnuté tak dlouho, dokud bude na výstupu viset nějaký ss potenciál a nemůže se stát, že by -byť i náhodně-sepnulo a pustilo šupu do reproduktorů. Při dalším pokusu o zapnutí porouchaného zesilovače ochrana SPP1 odpojí reproduktory v okamžiku, kdy se na výstupu objeví víc, než cca 1V a relé zůstane rozepnuté po celou dobu, ať se ve zdroji zesilovače dějě cokoliv. Jediná podstatná věc je, aby zůstal v pořádku výkonový symetrický sekundár, ideální by bylo, kdyby vylítla síťová pojistka a při pokusu ji nahradit drátem to dotyčnému pěkně opálilo tlamu.
Paull25, použij ochranu SPP1, nepotřebuje žádné externí napájení, připojuje se přímo na výkonový sekundár trafa, minimum je asi 24V, maximum je asi 60V střídavých. Nenech se odradit poněkud vyšší cenou, je tam totiž i výstup na dvoubarevnou LED /je součástí dodávky/, signalizující stav ochrany a je tam i konektor pro připojení ochranného termostatu /např. 70°C/ pro tepelnou ochranu zesilovače, další výhodou je jednoduché napájení, kdy není třeba žádných pomocných vinutí nebo stabilizátorů.
SPP1 a SPP2 /SPP2 je zdvojený modul, který lze na nafrézované drážce rozlomit na dvě SPP1/ jsou vhodné pro výkony okolo 300W, po drobné úpravě, kterou jsem schopen a ochoten zveřejnit, až 1kW.
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - trachta - 26. 4. 2011
Já s modulem ochran z EZK zkušenost mám. Funkčně je zcela v pořádku, ale vadilo mi u něj přesně to co napsal wwsly. Pro nový čtyřkanálový zesík jsem ten modul víceméně opajcnul, s tím, že jsem odstranil to harakiri srážecích odporů, použíl jsem jedno čtyřkontaktní relé Panasonic SF4-12V, a zajistil stabilizované napájení 12V.
![[Image: 3087_modochr.png]](http://audioweb.cz/uploads/3087_modochr.png)
modul ochrany reproduktorů EZK XSJ3253 - Paull25 - 26. 4. 2011
Sinclair - děkuju za radu no pokusím se pozbavovat nějakejch krámů a možná bych to asi koupil od aldaxu pokud tu potvoru nerozchodím,.... dneska jsem ve škole přišel na to že mi jaksi jeden kanál ochotně pálí pořád obě pojistky přitom byl posledně vpořádku :-/ Jinak ten výkon myslíš pro oba kanály nebo pro jeden ? Momentálně jsem na zátěži naměřil kolem 230W na 1 kanále a na druhým 235 nebo tak nějak