+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Přepínání kanálů v zesilovači (/showthread.php?tid=24498)
Pages:
1
2
Přepínání kanálů v zesilovači - honza-K. - 17. 8. 2022
Zdravím zdejší znalce audio problematiky. Řeším problém při přepínání kanálů v zesilovači. Pomocí relátek přepínám v podstatě jen potenciometry Master a gain a tím se mi mění míra hlasitosti a zkreslení u jednotlivých "kanálů". Při každém přepnutí se ale ozve nepříjemné lupnutí. Měli byste někdo nápad, jak tohle řešit? Četl jsem něco o "mutovacím obvodu" s optočlenem, ale nevím bohužel nic bližšího. Předem děkuji za odpovědi.
Přepínání kanálů v zesilovači - mechanik - 17. 8. 2022
Zeme nechať trvalo prepojené,prepínaj len signál... Alebo tam máš DC offset...
Přepínání kanálů v zesilovači - honza-K. - 17. 8. 2022
Země mám připojené, přepínám jen 2 vývody potenciometrů.
Přepínání kanálů v zesilovači - jardag69 - 17. 8. 2022
.
Přepínání kanálů v zesilovači - honza-K. - 17. 8. 2022
jardag69
Dobře, to můžu zkusit. Je mi to ale divné, před koncovým stupněm je vazební kondenzátor asi 20 NF. Ten by měl tohle odfiltrovat nebo ne?
Přepínání kanálů v zesilovači - jardag69 - 17. 8. 2022
.
Přepínání kanálů v zesilovači - Wili - 17. 8. 2022
spominas aj nejaky prepinac gain, to je v ramci nejakeho aktivneho zosilnovacieho prvku? ak ano tam sa to riesi tazko, jedine nejake jazyckove rele v ochrannej atmosfere a aj to trochu tukne, to ticho nespravis len tak jednoducho, jedine cez opto.
spominas aj skreslenie, teda nejedna sa o hifi komponent ale nejaky hudobnicky aparat s nizkourovnovym vstupom? ak ano tam to bude lupat tak ci tak
jedine opto... blbo sa zhana ale da sa aj nabastlit s diodou + fotodopor zlepeny dokopy buzirkou.Ak spinas len linkovy signal a mas lupance musis tam mat neshodu v DC potenciale, vacsinou ako to spravit potichu je DC vazba na vstup aj vystup teda retazec spinania takto:
vstup na CR -> spinac -> RC vystup
Přepínání kanálů v zesilovači - honza-K. - 17. 8. 2022
Wili
Jde právě o kytarový zesilovač, kde gain je zkreslení. Klidně bych použil optočleny, ale věděl byste, jak je zapojit?
Přepínání kanálů v zesilovači - alx - 17. 8. 2022
Inspiruj se zapojením zesilovačů Mesa Boogie. Dost to používal ve svých zapojeních. Jen cena a sehnatelnost vactrolu ( optočlen s fotoodporem) se ti nebude líbit.
Přepínání kanálů v zesilovači - Wili - 17. 8. 2022
cez opto to ma tusim Soldano slo, schemu najdes na internete. napr. (VR1/VR2): https://manualmachine.com/soldano/slo100/5143923-schematic/
je viacero verzi...
Přepínání kanálů v zesilovači - honza-K. - 17. 8. 2022
Wili napsal:cez opto to ma tusim Soldano slo, schemu najdes na internete. napr. (VR1/VR2): https://manualmachine.com/soldano/slo100/5143923-schematic/
je viacero verzi...
Ten optočlen tedy v podstatě jen pošle signál do země?
Přepínání kanálů v zesilovači - Wili - 17. 8. 2022
v jednom pripade funguje ako mute a v druhom pripoji signal:
ak zapnes overdrive tak vr1 ma velky odpor a vr2 svieti a ma maly odpor
ak zapnes clean tak vr1 svieti a robi mute OD kanalu a zaroven vr2 ma velky odpor a tym OD dalej ciastocne "odpaja" od cleanu.
Přepínání kanálů v zesilovači - honza-K. - 17. 8. 2022
Wili napsal:v jednom pripade funguje ako mute a v druhom pripoji signal:
ak zapnes overdrive tak vr1 ma velky odpor a vr2 svieti a ma maly odpor
ak zapnes clean tak vr1 svieti a robi mute OD kanalu a zaroven vr2 ma velky odpor a tym OD dalej ciastocne "odpaja" od cleanu.
Jo takhle, mě právě mátlo, že tam není nakreslený, kam je připojená ta dioda
Když o tom tak přemýšlím, mně by mělo stačit, aby při každém přepnutí přepínače optočlen uzemnil vstup koncového stupně na určitý časový úsek, je to tak?
Přepínání kanálů v zesilovači - alx - 17. 8. 2022
Asi nejednodušší by bylo uzemnit vstup konc. zesilovače tranzistorem JFET přes nějaký časovací obvod při přepínání. Dělají se i bipolární speciální mute tranzistory např. 2SC3326 (mají vysoké Ube v závěrném směru). Vactrol má výhodu, že má pomalý náběh a je opticky oddělený. Cena byla před pár roky kolem 200kč za kus. Jak jsem psal, zkus se podívat na zapojení nějakého Mesa Boogie třeba zde: https://schematicheaven.net/mesaboogie.html . Mají tam spínání i přes JFETY i přes vactroly. Při přepínaní zvuku pomocí relé si dej pozor na změnu DC složky při přepínání a na indukování napěťové špičky z cívky relé do obvodů , (blokování cívky diodou, pomalý náběh přes RC člen, samostatné napájecí napětí pro relé, oddělená zem atd.) Při přepínaní signálu pomocí relé nesmí "viset" žádný kondenzátor při přepnutí jedním vývodem ve vzduchu ale být přizeměn přes větší odpor aby se neměnila DC složka (pokud to jde).
Přepínání kanálů v zesilovači - honza-K. - 18. 8. 2022
alx napsal:Asi nejednodušší by bylo uzemnit vstup konc. zesilovače tranzistorem JFET přes nějaký časovací obvod při přepínání. Dělají se i bipolární speciální mute tranzistory např. 2SC3326 (mají vysoké Ube v závěrném směru). Vactrol má výhodu, že má pomalý náběh a je opticky oddělený. Cena byla před pár roky kolem 200kč za kus. Jak jsem psal, zkus se podívat na zapojení nějakého Mesa Boogie třeba zde: https://schematicheaven.net/mesaboogie.html . Mají tam spínání i přes JFETY i přes vactroly. Při přepínaní zvuku pomocí relé si dej pozor na změnu DC složky při přepínání a na indukování napěťové špičky z cívky relé do obvodů , (blokování cívky diodou, pomalý náběh přes RC člen, samostatné napájecí napětí pro relé, oddělená zem atd.) Při přepínaní signálu pomocí relé nesmí "viset" žádný kondenzátor při přepnutí jedním vývodem ve vzduchu ale být přizeměn přes větší odpor aby se neměnila DC složka (pokud to jde).
Nemám problém koupit jeden vactrol (dnes stojí 400 Kč). Něco mě napadlo, šel by udělat obvod, na který když přivedu napětí, on pošle impulz o určité délce (na určitou dobu aktivuje výstup)? (Napětí na vstupu by zůstalo)
Přepínání kanálů v zesilovači - BV - 18. 8. 2022
Nebolo by lepšie dať sem schému, ako je teraz to prepínanie zapojené? Načo to zbytočne komplikovať?
Přepínání kanálů v zesilovači - honza-K. - 18. 8. 2022
BV napsal:Nebolo by lepšie dať sem schému, ako je teraz to prepínanie zapojené? Načo to zbytočne komplikovať?
To je asi fakt. Dám ho sem, až budu doma. Zatím díky.
Tady posílám schéma přepínání s relátky. Na jednom obrázku je vyznačeno zapojení přepínacích kontaktů, na druhém zapojení celých relátek. Písmeno M značí pozici původně jediného potenciometru MASTER VOLUME, místo kterého je napojeno přepínání. Písmeno G funguje podobně, jen jde o potenciometr GAIN.
https://jannemecek111.rajce.idnes.cz/JCM800/
Přepínání kanálů v zesilovači - BV - 19. 8. 2022
Už to tu bolo povedané .. Ak je tam nejaké DC (na hornom konci a bežci pôvodných potenciometrov M, G), tak tam dať do série kondenzátory dostatočnej kapacity (podľa hodnôt tých pridaných potenciometrov a impedancií v obvode,s ohľadom na fd..) a pre potlačenie indukčných špičiek z relé paralelne k cievke každého relé nejakú 1N4148 v závernom smere (anoda na zem) , aby odviedla indučné špičky pri spínaní, pri rozopnutí relé. Prípadne ešte paralelne k tým diodam keramiky cca 100n. A bude tam hrať aj úlohu ako je to "nadrátované", indukcia z obládania relé do signálu.Však daj foto :-) A načo je tam vlastne R4, keď sa nijako neprepína (neovláda)??
Přepínání kanálů v zesilovači - honza-K. - 19. 8. 2022
BV napsal:Už to tu bolo povedané .. Ak je tam nejaké DC (na hornom konci a bežci pôvodných potenciometrov M, G), tak tam dať do série kondenzátory dostatočnej kapacity (podľa hodnôt tých pridaných potenciometrov a impedancií v obvode,s ohľadom na fd..) a pre potlačenie indukčných špičiek z relé paralelne k cievke každého relé nejakú 1N4148 v závernom smere (anoda na zem) , aby odviedla indučné špičky pri spínaní, pri rozopnutí relé. Prípadne ešte paralelne k tým diodam keramiky cca 100n. A bude tam hrať aj úlohu ako je to "nadrátované", indukcia z obládania relé do signálu.Však daj foto :-) A načo je tam vlastne R4, keď sa nijako neprepína (neovláda)??
R4 přepíná mezi hlasitostí (Masterem) čistého kanálu a hlasitostí na sólo pro čistý kanál. Prodrátované to mám teď docela blbě, protože mi tam jde dost rušení do signálu. Chtěl bych vyměnit všechny signálové propoje za stíněné a pro relátka asi udělat plošňák.
https://jannemecek111.rajce.idnes.cz/JCM800/1553886321
Přepínání kanálů v zesilovači - BV - 19. 8. 2022
R4- nevšimol som si na náhľade schémy ten vodič od cievky.. K tomu DC ofsetu - nameral si tam niečo?