+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Pioneer a obvod PA0016 (/showthread.php?tid=23666)
Pioneer a obvod PA0016 - therion - 4. 6. 2020
Mam takovy zvidavy dotaz k tomuto obvodu. Vyrobce jej pouzival v zesilovacich v zapojeni bez pouziti pinu 4 a v jinych jej pouzival. Muzu tedy u 3 schematu (dole) propojit 4 a 11 jak je tomu u prostredniho schematu?
![[Image: PA0016.jpg]](https://i.postimg.cc/FspBmWTX/PA0016.jpg)
Pioneer a obvod PA0016 - danhard - 4. 6. 2020
A proč by jsi to dělal, když nevíš přesně, jak to funguje ?
Pioneer a obvod PA0016 - hranatybraska - 5. 6. 2020
Pioneer a obvod PA0016 - therion - 5. 6. 2020
Jde mi oto jestli nejde zpetne zlepsit chovani zesilovace timto zasahem, kdyz to v pozdejsich dobach vyrobce praktikoval.
Pioneer a obvod PA0016 - DJ_Rix - 5. 6. 2020
A když vezmeš multimetr a změříš mezi pinem 4 a 11 , tak naměříš co ? Podle toho obrázku co sem dal hranatybráška je to v interní struktuře stejně propojeno...
Pioneer a obvod PA0016 - therion - 9. 6. 2020
Jo zkusim to promerit, mam toho pincka doma chvilku a nebyl cas to rozebrat. Navic ma jeden kanal krapet vetsi offset tak promerim i ty odpory kolem.
Pioneer a obvod PA0016 - danhard - 9. 6. 2020
A výrobce to propojil natvrdo ?
Kromtoho je jinak dělané buzení a tento vstup, 4, na to nemá vliv.
Skutečně se mi líbí, že děláte zásahy s významem voodoo a víte hovno o tom, na co to tam je.
Obrázek od hranatýbráška se mi nezobrazuje, ale 4 bude vstup, když se to tudy budí, pokud se to budí do bází, tak je obvod jen zdroj předpětí a na zapojení 4 nezáleží.
Pioneer a obvod PA0016 - therion - 9. 6. 2020
Proto nedelam zasahy, ale napred se ptam lidi co tomu opravdu rozumi nez do toho vlezu. 4 urcite neslouzi k buzeni.
hranatybraska obrazek:
![[Image: Pioneer-a-x530.jpg]](https://i.postimg.cc/qq3T2C08/Pioneer-a-x530.jpg)
Pioneer a obvod PA0016 - danhard - 9. 6. 2020
Jistě, že na tom prvním schema, co jsi sem dal, slouží k buzení.
A funkce je taky jasná z toho vnitřního schema.
Pioneer a obvod PA0016 - DJ_Rix - 10. 6. 2020
Už jsem slepej stejně jak ty
ale ty narozdíl odemne tyhle obvody znáš, tak jsi věděl hned, že to je nesmysl. Já až po tom co reupnul obrázek od hrataeho brasky therion vidim, ze to spojeno samozrejme neni.
Pioneer a obvod PA0016 - danhard - 10. 6. 2020
Neznám, ale vidím jak fungujou ty obrázky, každej jinak :o)
Na slovanetu jsem ve vlákně Atomový dudy ledascos rozebíral, najdi si Odrbánek, to je výsledek různých zjednodušení.
Ovšem musíš se tím vláknem prokousat, protože se tam často řeší jiné ptákoviny diskutérů.
Já tam neměřém nic, jen simuluji principy.
Ale je také zapotřebí rozeznat, co je měření a co simulace.
https://www.federmann.cz/component/tags/tag/atomovy-dudy.html
https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=10536&postdays=0&postorder=asc&start=126
Na obrázky musíš být přihlášen.
Pioneer a obvod PA0016 - therion - 12. 6. 2020
danhard napsal:Jistě, že na tom prvním schema, co jsi sem dal, slouží k buzení.
A funkce je taky jasná z toho vnitřního schema.
Mel jsem na mysli dolni schema coz je muj pripad.
A co to vsechno dela? A lze tedy pomoci toho obvodu dotahnout offset?
diky
Pioneer a obvod PA0016 - danhard - 12. 6. 2020
Offset to nedělá, jen klidovej proud a na tomto místě offset nastavovat nelze.
"Muzu tedy u 3 schematu (dole) propojit 4 a 11 jak je tomu u prostredniho schematu?"
U prostředního schematu to není propojené přímo, ale přes odpor, tak velký, že to má jen malý vliv.
Kydby jsi to propojil přímo, tak už by to mohlo vadit, v tomto případě by jsi spojil pozitivní a negativní vstup nějakého differenčního zesilovače a zablokoval tak činnost třetího vstupu k regulaci klidového proudu.
Pokud je pin 4 použit jako vstup, tak to dělá silnou lokální zv v koncovém stupni a snižuje to přechodovou nelinearitu, musí to být ale buzené ze zdroje s nízkým výst. odporem, v prvním schema je předřazen emitorový sledovač.
Pioneer a obvod PA0016 - therion - 12. 6. 2020
super , diky moc za podrobne vysvetleni! : )
Pioneer a obvod PA0016 - danhard - 12. 6. 2020
Kdyby to bylo někde detailně (tj. z tranzistorů), tak Ti to můžu vysvětlit přesně, takhle se jen můžu domýšlet, jak to autoři mysleli :o)
Ale většinou je to nějaké voodoo, které si nechají patentovat, je to brouk, který dělají jen oni za pořádný peníz a většinou pak ani ten patentovaný princip plně nevyužijou, jako tady..
Takže, jestli se chceš dozvědět více, tak hledej jejich patenty, mě už to nebaví :o)
Princip automatického předpětí je celkem jasný, pokud úbytek na emitorovém odporu překročí 25mV (0.33R, 75mA) tak se snaží snížit napětí mezi bázemi 2EF konce.
Pioneer a obvod PA0016 - therion - 12. 6. 2020
schema by melo vypadat nejak tokto:
![[Image: post-4991-139829387346-thumb.png]](https://i.postimg.cc/4NqdS1rz/post-4991-139829387346-thumb.png)
patent asi tohle: https://patents.google.com/patent/US4356452A/en
takze jestli to chapu spravne offset urcuje ciste kvalita vstupniho difer. dvojce?
![[Image: 656.jpg]](https://i.postimg.cc/8zyVYkFx/656.jpg)
diky
Pioneer a obvod PA0016 - danhard - 12. 6. 2020
Asi tak jsem si to představoval.
Diferenciální "pár" se třemi vstupy :o)
Pokud není pin 4 zapojen, tak se na funkci neuplatňuje.
Offset určují jen vstupní obvody.
Pioneer a obvod PA0016 - therion - 15. 6. 2020
Diky za info. : )