+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Zesilovač G198 - řešení problémů (/showthread.php?tid=21090)
Zesilovač G198 - řešení problémů - bayern628 - 7. 10. 2015
Zdravím,
Od doby opravy TW120, jsem se rozhodl, že zkusím sestavit zesilovač z integráčů,
koupil jsem si stavebnici od ges (G198 - http://www.ges.cz/cz/stavebnice-lm3886t-g198-GES07800014.html). Nevím, jaký si vybrat chladič. Co se týče chlazení, tak tomu úplně nerozumím, respektivě nerozumím tomu, co píše manuál. Děkuji.
V manuálu píšou:
Citace:V našem případě při výkonu zesilovače 60/150 W a snížení teploty pouzdra o 60C potřebujeme chladič s tepelným odporem 0,8 K/W. Je vhodné použít chladič s průřezem na obrázku č. 3 s vnějšími rozměry 120 x 50 x 100 mm (tyto hodnoty a rozměry platí pro jeden koncový IO). Záporné napájecí napětí ( vývod 4) je spojené s kovovou podložkou jeho pouzdra a proto musí být integrovaný obvod před montáží na chladič opatřen izolační podložkou.
Co vzít tenhle?
http://www.gme.cz/chl40c-p070-454
A použít k němu ventilátor? Vyhovovalo by to? Stačil by 1ks? Nebo máte lepší doporučení?
(Dotaz byl položen i na webu ebastl., zkouším se zeptat i zde, děkuji za pochopení)
Zesilovač G198 - řešení problémů - zuki - 7. 10. 2015
Základní náhled na problematiku představuje tepelný odpor chladiče. Čím větší, tím více se ohřeje... Pro stavebnici je udávaný výkon 2x50W. Při 50% účinnosti (rozumný odhad, neb teoreticky s "ideálníma součástkama" se nedostaneš přes cca 60%) je na společném chladiči taktéž 2x50=100W. A 100Wx1,1(tep. odpor K/W)=110°C oteplení => 110°C+35°C(uvnitř krabice)=145°C teplota chladiče...
A to je hodně
Ventilátor by to mohl "zachránit". Já osobně u jakékoli elektroniky ventilátor přímo nesnáším... Když už, tak spínat ventilátor přes 55-75°C čidlo (termostat) např. něco z https://www.gme.cz/teplotni-senzory . Většina je rozpínací! Takže negovat tranzistorem apod... A některé mají spodní (spínací) mez jen 35°C, tzn. po sepnutí by šel téměř vždy trvale... Takže sehnat (udělat) něco s s cca 10-15°C hysterezí...Ps.: pokud je předepsán tepelný odpor 0,8K/W na jeden IO, tak bys dle stavebnice měl mít na každý IO ještě lepší chladič než si uvedl... Ale pro běžné využití, kdy se nehraje trvale na 100% (spíš tak na 5-25%) je situace o něco příznivější... Záleží na co to bude použito a jaká kvalita (spolehlivost) se vyžaduje. Správně by měl být zesík navržen na trvalý 100% výkon...
Zesilovač G198 - řešení problémů - bayern628 - 7. 10. 2015
Přemýšlel jsem, že bych koupil ten chladič, který jsem uvedl a na každé "místo" pro IO koncáku, přidělal ventilátor nějaké 60x60 nebo 70x70, které by měly PWM regulaci odstupňovanou po 5% až 10%.
Rozhodně neplánuji ten zesilovač používat k ozvučení různých akcí spíše domácí poslech, takže skoro nikdy nepojede na 100% výkonu. A když už, tak jen vyjímečně. Na chladič každopádně přidělám ventilátor (možná 2x) 100% s regulací, protože zvuk ventilátoru mi vůbec nevadí.
V popisu uvádí:
Citace:Elektronické přepínání jednotlivých vstupů, plynulá regulace korekcí, elektronické ochrany výstupů proti zkratu, tepelnému a výkonovému přetížení řadí tento zesilovač mezi špičkové výrobky ve své třídě.
Pokud je to pravda, tak by zesilovač měl mít tepelnou i výkonovou ochranu, takže by se mu při přehřátí nemělo nic teoreticky stát ?
Zesilovač G198 - řešení problémů - Hippo007 - 7. 10. 2015
Při 0W výkonu se na chladič dostane z obou LM3886 30W ztrátového výkonu, při středním výkonu 5W kolem 60W ztrátového výkonu, které musíš nějak odvést. Když umístíš chladič tak, aby byl schopen trvale odvádět 30-40W bez pomoci ventilátoru při teplotě chladiče do maximálně 85°C, je slušná šance, že se ti LM3886 při zastavení ventilátorů neupečou.
Zesilovač G198 - řešení problémů - bayern628 - 7. 10. 2015
Budeme předpokládat, že se ventilátory nikdy nezastaví (rozbitím) a pokud se upečou, tak koupím nové LM3886 a je to. Mohu tedy objednat ten chladič (http://www.gme.cz/chl40c-p070-454) bude to OK ?
Zesilovač G198 - řešení problémů - zuki - 7. 10. 2015
Jak si Hippo007 přišel na 30W ztráty při 0W na Out??? Je to napájeno cca +-27V a IO má typ. odběr 50mA (max 85mA).
Zesilovač G198 - řešení problémů - zdenek00 - 7. 10. 2015
Ventilátorek 60x60 má účinnost nula nula nic, pokud by se to už mělo provozovat s ventilátorem, to je lepší nějaký obyčejný chladicí modul pro procesor. Těch 100W s přehledem uchladí a při normálním "lidském" provozu by mu stačily minimální otáčky a tím velmi nízký hluk.
Zesilovač G198 - řešení problémů - bayern628 - 7. 10. 2015
Ale chladící modul z procesoru, těch mám desítky od procesorů AMD včetně ventilátorů, ale tam přece taky nemáte více jak 60-80mm ventilátory.
Nebo koupit 2x http://www.czc.cz/arctic-alpine-m1/171627/produkt
Zesilovač G198 - řešení problémů - bizzon83 - 7. 10. 2015
Pro bayern628
K otázce odizolovat LMko a čím jak se ptáš v jiné témě,tak odizolovat LMka od chladiče a můžeš požít silikonovou podložku. V gme by měly být.
Já bych raději bez ventilátoru. Můžeš se poptát v gamaaluminium na cenu chladičů. Vyjdou tam levnějí a uříznou ti na míru.
Zesilovač G198 - řešení problémů - zdenek00 - 7. 10. 2015
Ventilátory tam jsou od těch 80 mm, ty už mají o dost větší účinnost, než 60mm a hlavně, ten chladič jako celek je už optimalizován na plné využití chladicího výkonu ventilátoru.
Zesilovač G198 - řešení problémů - Hippo007 - 7. 10. 2015
Zuki: str. 14
Asi jsem to s tím ztrátovým výkonem naprázdno trochu přehnal, z grafu se to přesně odečíst nedá. Ale když do toho bude pouštět signál, tak i při zapůsobení ochran bude na chladiči kolem těch 30W.
Zesilovač G198 - řešení problémů - bayern628 - 7. 10. 2015
Já bych radši s ventilátorem, protože aktivní chlazení je vždycky lepší než pasivní. A jsem rozhodnutý už pro ventilátor. Jaký tedy uděláme závěr? Potřeboval bych ten chladič už objednat. Mně se nejvíce zamlouvá ten, který je už krásně vytvarovaný s těmi 2 dírami pro IO, má hlavně 70mm výšku a vejde se mi do krabičky. Nebo vzít 2x AMD chladič od CPU a na každý IO dát CPU chladič (BOXovej).
Bizzon83:
Toto? http://www.gme.cz/sis-to218-p621-020
Zesilovač G198 - řešení problémů - zuki - 7. 10. 2015
Hippo007 30W na chladiči je dle grafu pro cca 18W Out. Což by ohřálo ten jeho chladič (pro dva IO) na cca 100°C... Pokud ventilátor, taky bych preferoval ty pro CPU... Je to často k dispozici skoro zadarmo... Já mám jen jeden modul s 3886 a je na "AL kolejnici", takže je stále studený...Izol.P. - zkontroluj si šířku, řekl bych, že to možná bude úzké... A hlavně nemontuj IO dle děr na chladiči, ale svrtej chladič dle IO na stavebnici. Tzn. žádnou drátařinu s IO, pak to může samovolně kmitat. IO by mělo zůstat na plošňáku!
Zesilovač G198 - řešení problémů - bayern628 - 7. 10. 2015
Chápu, děkuji za rady. Škoda že GME nepíše rozměry té podložky
Zesilovač G198 - řešení problémů - The_P - 7. 10. 2015
Jestli myslis ten chl40c tak pro kazdou "podlozku" je to 35x70 - 4ma kouskama jsem chladil 2x leach amp kdysi, takze mi tu 4kusy zbyly...
Zesilovač G198 - řešení problémů - bayern628 - 8. 10. 2015
Podložka 3,5cm x 7cm to je zbytečně moc veliké né?
Objednal jsem: http://www.gme.cz/silikonova-teplovodiva-podlozka-to-3p-p621-036
Zesilovač G198 - řešení problémů - bizzon83 - 8. 10. 2015
Zeptej se v gme na podložku,nebo ven IO a přilož přímo v obchodě. Já jsem LMka chladil vždy pasivně a nikdy se nestalo že by schořelo. Ale zas jsem ho nikdy neprovozoval na Max. Na velké hlasitosti jsi jiné zesilovače.
Zesilovač G198 - řešení problémů - bayern628 - 8. 10. 2015
Já si myslím ,že s chladičem a aktivním chlazením se to musí uchladit na běžné používání bez problémů. Samozřejmě, že zkusím ho nechat běžet na plno, co se stane.
Zesilovač G198 - řešení problémů - The_P - 8. 10. 2015
bayern628: Je, spatne jsem totiz pochopil tvuj dotaz, pardon
Zesilovač G198 - řešení problémů - bayern628 - 15. 10. 2015
Mohl by mi prosím někdo říci, proč musí být podložka mezi 3886 a chladičem, když jsem teď přišrouboval 3886 šroubem s podložkou do chladiče, tak stejně přes ten šroub se ten IO spojil s chladičem, jak jsem to přitáhl. Co s tím ?