Audioweb.cz
Vypadávanie kanálov SONY STR-DE515 - Printable Version

+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Zesilovače, receivery (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Thread: Vypadávanie kanálov SONY STR-DE515 (/showthread.php?tid=20442)



Vypadávanie kanálov SONY STR-DE515 - kiresk - 30. 1. 2015

Zdravím,

prišiel som sem s veľmi zvláštnym (pre mňa) problémom. Dostal sa mi do rúk starší receiver sony STR-DE515 a má nasledujúci problém:
Po zapnutí chvíľu funguje normálne a po pár minútach jeden z kanálov akoby 'odpláva' do stratena a úplne stíchne. Raz je to pravý, raz ľavý, zriedkavejšie obidva.
Vyriešiť sa to väčšinou dá vypeckovaním hlasitosti až niekam ku 50% (normálny posluch medzi 10-20% tak si asi viete predstaviť, keď večer pozerám nejaký film a zrazu sa jeden kanál takto porúča, to je doma radosti). Zriedkavo sa zvuk zas pozvoľna vráti a hrá ako keby sa nič nestalo - stáva sa, že tieto výpadky sa opakujú, teda chvíľu hrá, po pár minútach vypadne, potom zas hrá,...dokolečka a niekedy ho zas stačí zrovnať raz a potom slúži aj celý deň.

Mám podozrenie na koncové tranzistory alebo nejaký bordel okolo nich (stabilizácia pracovného bodu?), ale tie už vraj boli vymieňané - problém pretrvával aj potom, tak zosík išiel preč, teda ku mne.

Chcel by som podotknúť, že popísaný jav sa deje úplne náhodne, nie je možné v tom nájsť nejakú pravidelnosť, niekedy funguje úplne bez problémov aj niekoľko dní.
Pozn.: zosilňovač má vstavaný FM tuner, pri ňom sa to deje tiež a aj pri všetkých stereo vstupoch + aj pri 5.1 vstupe.

Vyhodiť ho nechcem, pretože má 5.1 analógový vstup (6xRCA) a ten sa mi veľmi hodí, kvôli filmom z PC. Nové receivery už týmto rozhraním nedisponujú všetko ide digitálne cez HDMI/SPDIF, čomu by som sa rád vyhol.

Ďakujem za prípadné rady, čo skúsiť.


Vypadávanie kanálov SONY STR-DE515 - staffy - 30. 1. 2015

Výstupné relé možno? Deje sa to pri všetkých vstupoch?


Vypadávanie kanálov SONY STR-DE515 - kiresk - 30. 1. 2015

Áno, pri úplne všetkých vstupoch, dokonca aj FM tuner to robí.
Výstupné relé by bolo počuť, pri zapnutí, alebo prepínaní režimov (PRO LOGIC, C.STUDIO, HALL S/L) počuť cvakanie relátok a práve že keď vypadne nejaký kanál, ešte sa mi nestalo, aby to bolo náhle - začne hrať tichšie a tichšie a ja mám zrazu pocit, ako keby som bol na jedno ucho hluchý.
Ešte doplním, pri pozeraní filmu s 5.1 zvukom sa vždy výpadok (zatiaľ) týka len predných reproduktorov.


Vypadávanie kanálov SONY STR-DE515 - PavelTl - 30. 1. 2015

Koncové tranzistory tohle nebudou mít na svědomí.
Sonky hodně trpěly na studené spoje a tohle je už 20 let staré.

Otázka je co umíš a jsi schopný udělat, případně jaké máš vybavení. Vzhledem k charakteru otázky asi moc vybavení mít nebudeš.
Tohle je jen 4 kanálový zesilovač, surroundy jsou totiž paralelně zapojené. Viz servisní manuál.
Máš nějaký jiný zesilovaš, který by šel použít jako sledovač signálu?
Jesli jo tak si zesilovač odkrytuj, pusť na stole a až začne zlobit zkus najít kde signál je a kde se ztrácí.
GND sledovače signálu připoj na GND jakéhokoliv vstupu a signálovým kablíkem "osahej" propojovací konektory.

Vzhledem k tomu že to dělají jen přední kanály, tak bych začal deskami které používají jen je. Těmi je toneboard a Motorboard.

Výstupy z Mainboardu jsou CNP403/CNJ402/CNP404/CNJ403 - pin 2 je R, pin 4 je L, pin 6 je Center, pin 8 je Surround.
Z nich jdou přední kanály napřed na toneboard CNP401/CNJ405 - pin 6 je L vstup, pin 4 je R vstup, pin 3 je R výstup, pin 1 je L Výstup.
Konce jsou CNJ404/CNJ701 - pin 2 je R, pin 4 je L, pin 6 je surround, pin 9 je Center, ostatní GND.

Najdi kde ještě signál je a kde už není, napiš to sem a pak můžeme hledat dál.

Předpokládám že kdybys měl signálový generátor a osciloskop, tak se nebudeš takhle ptát.

EDIT: jen doplním že IC300 zpracovává kromě sterea ještě Surround, která funguje.
Za ním je obvod mute, který je společní pro L i R kanály, ale vypadává jen jeden z nich.
Proto bych ztrácející se sinál předních kanálů hledal až za nimi.


Vypadávanie kanálov SONY STR-DE515 - kiresk - 30. 1. 2015

Presne takéto niečo som potreboval. Odkrytované som to mal nespočetne-krát, ale keďže som nevedel, čo kde hľadať...
Zosilňovač mám ešte jeden, domorobo TDA7294 a ešte jeden diy miliampérmeter a sračkový multimeter za pár šupiek z teska. Osciloskopom, ani generátorom bohužiaľ nedisponujem. Miliamérmetrom to môžem premerať, ak tomu správne rozumiem, tie prepojovacie konektory nesú nízkoúrovňový signál.
Čo sa týka mojich schopností, mám vyštudovanú elektrotechnickú priemyslovku, §22 508/2009 a teraz bojujem s informaticko-elektrotechnickou vysokou školou (FRI UNIZA) viem, že moja otázka nebola položená veľmi odborne, ale snažil som sa hlavne opísať problém.
Je pravda, že ten zosilňovač sme mali už veľmi dávno, ale ktorá elektronika teraz poslúži aj o 20 rokov Smile
Idem sa do toho hneď pustiť.


Vypadávanie kanálov SONY STR-DE515 - bastl - 30. 1. 2015

Kdysi jsem řešil podobný problém ale jen u jednoho kanálu. Nechtěl jsem to hledat tak jsem pájkou jsem prohřál sekundár z trafa, usměrnovač, filtraci a byl klid. Zřejmě tam byl studenák a ten kanál hrál dokud se mu nevybila filtrace.


Vypadávanie kanálov SONY STR-DE515 - PavelTl - 30. 1. 2015

Nejsnazší bude použít ten dělaný zesík s TDA7294 a samozřejmě mu potíkem nastavit rozumně nízkou hlasitost a nechat jej hrát do repráčku. Na to postačí i 0,5W repráček vybranej ze staráho rádia nebo počítače, když má člověk zdravý pud sebezáchovy.
Miliampármetrem nic nezměříš, protože se jedná i nízkoúrovňový nízkofrekkvenční signál v řádově kolem 1V a 0.00nic mA.
Multimetr ti taky v ničem zatím nepomůže, kdyby chybělo napájecí napětí, tak vypadávají oba kanály.

Co se týče vzdělání máš myslím silnoproud a tohle je zcela něco jiného. Samozřejmě základní principy tu fungují, ale pohybujeme se úplně v jiné úrovni vědomostí.

Osahej kde je a není signál a pak můžem řešit něco dalšího.


Vypadávanie kanálov SONY STR-DE515 - kiresk - 30. 1. 2015

Všetko som pripravil, zapojil akurát ani podľa servisného manuálu, ani v reáli nedokážem nájsť tie spomínané CNP/CNJ konektory. Tie čísla nejak neštimujú.


Vypadávanie kanálov SONY STR-DE515 - PavelTl - 30. 1. 2015

Chybička se vloudila, já mám servisák STR-D515, přehlídnul jsem chybějící písmenko.
EDIT: vyřešeno.


Vypadávanie kanálov SONY STR-DE515 - kiresk - 30. 1. 2015

Našiel som ho tu: http://sportsbil.com/sony/STR/STR-D/STR-DE515.pdf


Vypadávanie kanálov SONY STR-DE515 - PavelTl - 30. 1. 2015

Začal bych výstupem z dekodérů CNP504/CNS504 - 1 = L, 2 = R, 4 = Surround, 5 = St. R, 6 = St.L (to je pořád Surroud jen přes další operák), 7 = Center.

Pak bych zkontroloval Tone Board - CNP507/CNS507 - 1 = L vstup, 3 = R vstup, 4 = R výstup, 5 = L výstup, 6 = Balance L vstup, 8 = Balance R vstup, 9 = Balance R výstup, 10 = Balance R výstup.

Následuje CNS501/CNS502 - 1 = L, 3 = R, 5 = Center, 7 = Surround L, 9 = Surround R

Poslední je CNS402/CNP507 - 1 = L, 3 = R, 5 = Surroun L, 7 = Surround R, 9 = Center
A najednou konec je CNS502/CNS701 - pin 1 je C, pin 3 Surround R, pin 5 Surround L, pin 7 předek R, pin 9 předek L

Edit: podle obrázků DPS by CNS402 mělo jít přímo do CNS701, ale všimni si že mají jiné zapojení vývodů. Že by to byl kablík a měl zrcadlově číslované pořadí?


Vypadávanie kanálov SONY STR-DE515 - kiresk - 30. 1. 2015

Teraz to ako na potvoru nechce prestať fungovať. Šľak ma z toho trafí.