+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Úvod (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Koutek pro začátečníky (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Thread: basový box (/showthread.php?tid=18938)
Pages:
1
2
basový box - majklsx - 14. 12. 2013
Zdravím, chtěl bych položit otázku zkušeným lidem v tomto odvětví. Pokoukávám po nějakém basovém boxu, jsem schopen dle nějakého návodu vyrobit jakýkoliv box, či věrně cokoliv okopírovat. Je to pro místnost o rozloze cca 80m čtverečních. Jaký box by jste doporučili? V místnosti jsou prozatím 4 bedny v rozích. Přední třípásma cca 100l (v nich repro tonsil GDN 30/100 + GDM 16/150 + GDWT 9/80) zadní asi 60l dvoupásmové rovněž osazeny tonsily (GDN 25/80 + GDWT 9/80). Hraje to pěkně,nicméně by to chtělo potlačit vespod. Díky za rady, další podstatné věci bych dopsal, pokud budou potřeba. Případně připsat návrh na zesilovač atd.
basový box - rf - 14. 12. 2013
Co to máš za místnost (obývák, poslechovka, hospoda, kulturák), ty 4 bedny krmíš jakými zesíky, potažmo nějaká úroveň hlasitosti?
basový box - majklsx - 14. 12. 2013
rf napsal:Co to máš za místnost (obývák, poslechovka, hospoda, kulturák), ty 4 bedny krmíš jakými zesíky, potažmo nějaká úroveň hlasitosti?Chata.. Je to celé ze dřeva, podlaha je pokryta zátěžovým kobercem. Ty 4 bedny hrají na hranici jejich maxima. Zesilovač je čína, ale je tam jen na čas, shání se nějaký jiný.
basový box - majklsx - 19. 12. 2013
Nikdo nic?
basový box - BlackRider - 19. 12. 2013
Jedna basovka bude malo.. Predpokladam, ze to tam hraje dost nahlas? Pokud bedny jedou na hranici, tak s basovkama je odpalis jedna radost. Jinak bych se nebal na konstrukci pouzit nejaky PA basak(y) s vyssi ucinnosti. Overenej projekt Ti ale bide muset dodat nekdo jinej... Mas aktivne orizly basy na tech Tonsilovejch bednach?
basový box - majklsx - 19. 12. 2013
Ano, hraje to hodně nahlas. Bedny mají pasivní výhybky. Nebráním se použití 2 boxů anebo jednomu se 2ma reproduktory.
basový box - sinclair - 19. 12. 2013
Psal jsi přece, že přední třípásmové bedny mají asi 100L, zadní 60L dvoupásma. Ty přední bedny s 12" na spodkách snesou podle mne nejméně 150VA i více /mluvíme samozřejmě o přirozeném, nepříliš komprimovaném signálu-hudba, pokud není vysloveně elektronická, tam se to při kompresi a tomto charakteru signálu hodně blíží sinusu/, zadní dvoupásmové bedny s 10" středobasem pak snesou nejméně 100VA. To máme dohromady 500VA a píšeš, že hraješ hodně nahlas...dobrá, místnost má 80m2 a jak je prosím vysoká? Jde tu o kubaturu místnosti, nikoliv podlahovou plochu. Kolik bývá průměrně zúčastněno lidí?
Jak by sis ten basový box představoval? Že tam vzhledem k ostatnímu osazení bude muset být 18" je téměř jisté. Kolik peněz máš na crossover, zesilovače a reproduktor do basového boxu? Že si ho po truhlářské stránce hodláš vyrobit sám, to z Tvého příspěvku cítím na hony.
Je téměř jisté, že u třípásmovek i dvoupásmovek budeš dosti pravděpodobně muset měnit středovýškovou, resp. výškovou sekci.
Nechci strašit, ale aby to k něčemu bylo a hrálo to tak, aby ses za to nemusel stydět, nebude to levné, to zaprvé.
Pak bys měl zcela určitě zapomenout na značky jako je RH Sound, Soundking, Skytec, Dexon, American Audio, Sound Blaster a další podobné - náš trh je těmito a podobnými sračkami doslova zaplavený. Jsem servisák, čas od času tyhle věci v aktivním i pasivním provedení opravuju a občas dělám i návrhy nějakých menších investičních ozvučovacích celků, mezi něž by Tvůj případ dobře zapadl.
Takže ještě jednou - kolik na to máš?
basový box - majklsx - 19. 12. 2013
Místnost je objemu cca = 80x2,3=200m +- , vyrobit si to je jen možnost, aby se dal tvarově ovlivnit v rámci možností krze umístění, kdyby bylo potřeba. Není to podmínkou. Jen možností. Peníze nebudou až takový problém. Financují to dotace. Jestliže bude financí málo, další věci se zakoupí později. Řeším to s předstihem. Schází se v průměru 20 - 30 lidí, někdy víc.. Nyní snás čeká rekonstrukce té chaty - někdy z jara. Po té bych to chtěl zprovoznit. Byl bych rád, kdybys rozepsal finanční nároky, nepočítam stím, že to bude levné.
basový box - sinclair - 19. 12. 2013
No, ještě si počkej, jaký názor na to budou mít ostatní dlouholetí členové Audiowebu. Neexistuje jeden univerzálně použitelný instantní recept - ke Tvému cíli může vést i několik řešení a já bych si ani zdaleka nedovolil tvrdit, že jenom to moje bude hrát nejlíp a stát nejmíň. Pokud na tuhle sekci místní fachmani příliš neserou, mohl by ses dočkat i několika variant řešení. Jenom připomínám, že takové ozvučení už je celistvý systém a nelze jej dokupovat po částech.
basový box - majklsx - 19. 12. 2013
Dobrá, požadavek je aby to hrálo dobře, neprahnu po nějaké dokonalosti.Budu velice rád a vděčný, za návrhy a rady. Jak tomuto či úpravě stávajících beden. Ale ty mě přijdou , že fungují velice dobře. Ale nejsu odborník.
basový box - Betaron - 19. 12. 2013
Dej si do vyhledávače: DX-2222
Na tak malý prostor – do 100m2 žádný dělený PA aparát nepořebuješ. Když pořídíš čtyři boxy - do každého rohu jeden, bude rámusu 3x nad hlavu. A navíc to bude celkově mobilní, lehce přenosné kamkoliv, i ven na terasu. K tomu ideálně zesilovač 2x 1000W/4 ohm, pak určitě malý mixpultík s jedním, dvěma CD vstupy, taky se dvěma mikrofonními vstupy pro hlásné účely při různých společenských akcích, soutěžích...
basový box - majklsx - 19. 12. 2013
to není to co bych chtěl. Prostě chci jen jeden max 2 nějaké boxy co potlačí spodek. nic víc. Boxů je plný net,ale nedokážu koupit nebo něco vyrobit jen tak.
basový box - rf - 19. 12. 2013
DX2222 - no já nevím, já jsem zrovna na kombinaci těchto výrobků s prostorama, kde se "to hulí co to dá" a doplněné o DJ typu "KDO TO DÁ" - skeptický. Brzo odejde piezo a "středová horna", a pak se majitel diví, že to pořádně nehraje. Na takové chatě asi majitel těžko zabezpečí ovládání elektroniky "jednou osobou", obzvláště je-li osazenstvo "ovíněno". Před rokem jsem měl něco podobného na stole rozděláno - s 2x 15", ehm, no nic moc. Ani jsem se nedivil, páč majitel "je věhlasnej KULIČ". Vyhozený prachy, ale on to tak nebral, hlavně to "nějak sprav".
No zlatý "GDWT 9/80", myslím si, že by fakt stačilo jen to stávající vhodně doplnit. Spíše bych se poohlídl opravdu po nějakých SUBáčích 2x 18", mix a rozhodně lepší konce. To musí hrát jak na takovou chatu slušně. NEE?
Ttřeba toto - je to i aktivní - http://www.midi.cz/inzerat/130255/american-audio-pxw-18p-2ks/ a nebo toto? http://www.midi.cz/inzerat/130886/2ks-eaw-sb1000zr/
nebo tady máš dva 18" http://www.midi.cz/inzerat/132615/reproduktory-18/ a bedny si dodělej či nech udělat
zesilovače bych se nebál ani tohoto - http://www.muziker.cz/studio-podium/zesilovace/zesilovace-550-800-watt-4-ohm/p/103939-yamaha-P-5000-S
a malého mixu tohoto - http://www.muziker.cz/studio-podium/mixpulty/analogove-mixpulty/mixpulty-do-10-kanalu/p/8783-yamaha-MG-82-CX
ale to se blížíš dovybavení pomalu k 50 litrům
DO MEJLU JSEM TI HODIL PÁR TECHNICKÝCH VÝKRESU NA PA A SUB BOXY. JE TO STAŽENÝ KDYSI ZE STRÁNEK fy. BEYMA, jestli si to dobře pamatuju.
basový box - majklsx - 19. 12. 2013
To už vypadá velice dobře , mrknu na to u počítače. Díky moc
basový box - majklsx - 20. 12. 2013
jaký typ ozvučnice by ste do takové místnosti doporučili?
basový box - rf - 20. 12. 2013
teď nerozumím, začátek vlákna basový box - sub a teď se ptáš na ozvučnici - máš na mysli BASS nebo SATELITY nebo ?
basový box - majklsx - 21. 12. 2013
rf napsal:teď nerozumím, začátek vlákna basový box - sub a teď se ptáš na ozvučnici - máš na mysli BASS nebo SATELITY nebo ?
basový box - majklsx - 21. 12. 2013
majklsx napsal:rf napsal:teď nerozumím, začátek vlákna basový box - sub a teď se ptáš na ozvučnici - máš na mysli BASS nebo SATELITY nebo ?
Typ ozvučnice toho bass boxu.
basový box - sinclair - 21. 12. 2013
Proč se tedy v drtivé většině /starších/ vzorečků pro výpočet potřebného příkonu z charakteristické citlivosti, typu ozvučnice, maximální hladiny požadovaného akustického tlaku na určitých kmitočtech, pohltivosti akustického prostoru /v tomto případě počet osob/ a dalších faktorů nepočítá s podlahovou plochou, ale kubaturou dotyčné místnosti?
Dvěstě kubíků a třicet, možná více hlav už není sranda a autorovi příspěvku věřím, že stávající soustavy už pracují na hranici svých možností, zvláště nejsou-li navrženy úplně korektně - nikdo jsme je neviděli a autor ani nedodal fotky konstrukce soustav a zapojení výhybek. Z vlastní zkušenosti vím, že GDN30/100 je reproduktor, okopírovaný Pioneer, se kterým je nutno umět dělat, nehraje v "každé kisně" stejně dobře. Po překročení hranice možností dotyčných soustav, které dozajista nemají žádné ochrany či limitaci příkonu, začnou bez varování odcházet a tuším, že už je nebude čím nahradit, dávno se nevyrábějí /možná by snad ještě šly koupit v Polsku/.
Proto myšlenku "podepření" celého systému subwooferem /či několika/, aby bylo alespoň na spodkách, kde tuším největší zatížení, považuji za velmi rozumnou.
Milane, Omnitronic DX2222 je úúúžasná sračka a troufnout si k tomu doporučit zesilovač 2x1kW je vzhledem ke známé účinnosti a "výbavě" Omnitroniců zaručeně bezpečná cesta cesta do pekel, ta sestava /pokud by onen zesilovač opravdu 1kW na kanál dával/ by nepřežila ani první akci bez toho, aby minimálně shořela výšková a středová pieza, možná i spodky. Ty bedny mají desetinu hodnoty toho, za kolik se prodávají. Měl jsem tu čest je mít vykuchané /byly celé vyhořelé/ a do původního skeletu, který přece jen má jakousi cenu /bedna, hezký potah, uši, vana, snad i konektory/ jsem instaloval profesionální osazení, které těch 1000W rms, jak se na některých serverech u těchto beden píše, skutečně mělo.
Jinak původní údaje DX2222, tedy 200Wrms/99dB-W-m apod. patří do říše pohádek, ty bedny mají plný brejle poctivého zesilovače 2x100W.
Poradil bych nejspíše některou z přímo firmou doporučených a nepříliš složitých aplikačních skeletů, například od firem B&C, Selenium, Eminence, RCF a dalších renomovaných firem, vyhověly by asi dva 15" či 18" reproduktory v boxech se štěrbinovým BR, které v uzavřených prostorách jdou poměrně dobře.
Asi bych si vybíral tyto, či podobné reproduktory /vzhledem k tomu zbytku/ :
http://www.fane-acoustics.com/downloads/Fane%20Sovereign%20Pro%2018800P%20DS030513.pdf
http://www.fane-acoustics.com/downloads/Fane%20Sovereign%2015600LF%20DS030513.pdf
Ale většinou si bohužel musím vystačit s tím, co je skladem v Prodance, Monacoru i na Muzikantovi a jinde. Už jsem se chtěnechtě naučil dělat s tím, co vůbec dokážu sehnat, ne to, co bych já osobně chtěl /myslím tím PA sféru/.
Šikovní kluci zde z Audiowebu Ti možná pomůžou s návrhem ozvučnice, popřípadě doporučí jiný reproduktory.
V každém případě držím palce.
basový box - rf - 21. 12. 2013
tak nějak, souhlas