+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Úvod (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Koutek pro začátečníky (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Thread: Impedanční přizpůsobení výstupu D/A převodníku (/showthread.php?tid=17347)
Impedanční přizpůsobení výstupu D/A převodníku - lukas.oz - 26. 12. 2012
Dobrý den, chtěl bych požádat zkušenější o radu. Mám doma D/A převodník, konkrétně se jedná o DAC121S101 a potřeboval bych jeho výstup přivést na mono jack. Podle datasheetu je výstupní impedance toho převodníku 1,3Ω zatímco sluchátka které chci použít jsou 16Ω. Je potřeba výstup nějak impedančně přizpůsobit? Bohužel převodník není na audio vhodný ale byl mi přidělen a musím si s tím poradit. A dále bych se chtěl zeptat jestli je potřeba omezit výstupní signál, protože ten bude v rozmezí 0 až 3,3V. Děkuji za pomoc.
Impedanční přizpůsobení výstupu D/A převodníku - zuki - 27. 12. 2012
Já bych na Low Power DAC něco jako 16R sluchátka nepřipojoval. Pokud se nepletu, tak max. proud kteroukoli jeho nožičkou je jen 10mA a výstupní charakteristiky jsou udávány pro výst. proud 10uA a 100uA. Nech dělat každému IO to co mu náleží tj. tomuto DA a za něj dej slušný sluchátkáč. Buď tranzistorový nebo integrovaný.
16R je pro to IO už poměrně malá impedance. Ještě tak nouzově by šly použít asi 300R sluchátka oddělené kondíkem. Ale jen s příkonem 10mW...
A nezapoměň, že při napájení 5V bude uprostřed AC rozsahu na výstupu "v klidu" 2,5V a můžeš ho dle sch v pdf. dalším IO převést na symetrický signál např. +-5V atd... Za to IO ti stačí dát ještě jedno a aspoň dva tranzistory a je to... Když si dáš vyhledat na AW sluchátkový zesilovač, určitě najdeš více včetně nedávno probírané integrované verze.
Impedanční přizpůsobení výstupu D/A převodníku - lukas.oz - 27. 12. 2012
Děkuji za rychlou odpověď, já jsem otázku schválně směřoval do "Koutek pro začátečníky a méně zdatné" , právě proto že se v tom moc neorientuji. Určitě se tady po něčem takovém podívám. Jinak napájecí napětí bude 3,3V, protože převodník musí být napájený z Pmod konektoru platformy Nexus
zuki: Tak jsem hledal a uvědomil jsem si že mám doma něco takového: http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/SSM2305.pdf. Výstupní impedance je tam vysoká. Chtěl bych se ještě zeptat jaké co nejjednodušší sluchátka by zde šly použít, není mi úplně jasný vliv té impedance. A jestli to chápu správně tak na výstup lze pak připojit stereo jack? Pokud by to šlo tak bych výstup toho převodníku připojil na tenhle zesilovač a třeba ještě řídil zesílení.
Impedanční přizpůsobení výstupu D/A převodníku - zuki - 27. 12. 2012
1) odstraň poslední tečku v odkazu na to pdf. S tečkou je odkaz nefunkční. Příspěvky za sebou (cca v jednom dni) spoj do jednoho a pokud citace, tak v případě, že je to z předchozí stránky, nebo jen cca nejpodstatnější větu...
2) Pokud připojíš za D- zesilovač dlouhé dráty = sluchátka, zcela jistě ti zaruší okolí (rádio apod.). Chybí tam výstupní RLC filtr. A při špatně provedených plošňácích (zemních spojů, smyčky apod.) si můžeš zarušit i to DA... A výstupní impedance sluchátkáče >100k je při SHUTDOWN CONTROL...
3) Některé tvé otázky jsou pro mne nejasné. Kam Jack ? apod. Pokud si myslel že za DA, tak ano, ale oddělil bych výstup DA odporem cca 220R a raději i v sérii s kondíkem - elektrolytem 2uF-10uF (zapřísáhlí HiFisté by použili fóliák a konec v A-třídě) s + vývodem na výstupu AD a za ním (z výstupu na zem) odpor tak 47k-100k na gnd.
Impedanční přizpůsobení výstupu D/A převodníku - lukas.oz - 27. 12. 2012
No po úvodní radě jsem měl v úmyslu to udělat takto: Za D/A převodník připojit SSM2305 a z něj vývod do jacku, kde by se daly použít sluchátka (obyčejné pecky) a popř. nějakým způsobem řídit zesílení. Nicméně mě nenapadlo co vše by mohlo obvodu škodit. Ono celkově tam stačí opravdu něco jednoduchého, nikdo nečeká nějaký super zvuk, jen to jen takový doplněk k jinému celku. Bohužel má neznalost je zde opravdu vysoká a teď jsem se trochu ztratil. Jestli chápu dobře vaši poznámku tak za výstupem zesilovače má být filtr jen na užitečný signál, nicméně sluchátka zde použít nepůjdou vůbec, protože by chytaly okolí jako anténa? Pokud píšu nesmysly tak se dopředu omlouvám, snad se ptám už trochu jasněji.
Impedanční přizpůsobení výstupu D/A převodníku - zuki - 27. 12. 2012
Poznámka o rušení je napsaná jednoznačně a to tak, že tebou navržený koncák na sluchátka je ve třídě D (čili spíncí , jinak řečeno digitální) s frekvencí někde kolem 280kHz a ten po připojení ke kabelu sluchátek bude rušit okolí. Sluchátka budou skutečně anténou, ale vyzařovací (rušící okolí). Reproduktorek s krátkými dráty přímo u D zesilovače až tak neruší, ale je to prasárna integrovat D signál na magnetickém obvodu sluchátek nebo repráčku bez jakéhokoli filtru.
Pozor na JACK, který může při zasunutí krátkodobě zkratovat výstup. Je potřeba, aby zesilovač byl odolný zkratu
Nebo se dá dát na výstup sluchátkáče nějaký malý ochranný odpor řádu Ohmů, ale já sluchátka nepoužívám, nemám s nima téměř žádné praktické zkušenosti a možná by někdo namítal, že to není HiFi košér.
Impedanční přizpůsobení výstupu D/A převodníku - Nitram - 27. 12. 2012
no tak vyzarovani bych se u sluchatek urcite tolik nebal, vykon je tam minimalni.. amplituda tech VF je samozrejme podstatne nizsi nez amplituda signalu a u tech 0,5W co jde do slucahtek to zas takovej prusvih jako u velkyho zesilovace (50, 150W) nebude - i kdyz nejake to zareni tam samozrejme bude, to jednoznacne ano !!
pokud das na vystup LC filtr a orezes signal za dejmetomu 20kHz bude to uplne v pohode.. na 16ohm bych tak od oka videl 100uH+680nF, ale prepocitej si to.. (kde, jak? google..)
oni to "filterless" vyrobci radi pouzivaji jako pro oznaceni tuhle sigma-delta neboli "BD" modulaci.. jde o pusob spinani vystupu ktery setri vse za vystupnim mustkem, protoze misto neustaleho spinani extrem-extrem (klasicka AD modulace) spina jen horni a spodni pulvlnu, takze i ruseni je tak skutecne rapidne mensi... ale i tak to ber s nadsazkou, spinaci freq. v radech stovek kHz tam samozrejme i takhle znat bude.. :-)
co se zkratu tyka ochrany tam nevidim (netvrdim ze tam nejsou) ale i tomu tim LC filtrem docela pomuzes pokud to bude jen "zajiskreni" pro zastrkavani Jack.. navic vetsina lidi zastrci konektor a pak teprve pousti zvuk..
Impedanční přizpůsobení výstupu D/A převodníku - lukas.oz - 28. 12. 2012
Super tak moc děkuji za všechny rady, dokonce jsem si i trošku zvýšil přehled. Hodnoty součástek si určitě přepočítám a zkusím se do toho pustit. Jen se chci zeptat ale to spíše jen ze zvědavosti, LC filtr se u audia používá nějak častěji např. vzhledem k vlastnostem? jinak opravdu ještě jednou díky oběma
A ještě mě napadla taková maličkost, když bych chtěl upravit hlasitost, tak jsem to chtěl řešit tak že před vstupem bude potenciometr ale nejsem si jistý jestli to není třeba nějaké "nehezké" řešení, popř. jestli se to neřeší spíše až po zesílení. Tak pokud by to byla hloupost, opravte mě prosím.
Impedanční přizpůsobení výstupu D/A převodníku - Nitram - 28. 12. 2012
LC filtry se u vystupu D-class pouzivaji naprosto bezvyhradne prave na osekani vysokych freq. pri uz pomerne velkem vykonu, u analogoveho zesileni netusim, s tim nemam zadne zkusenosti, ale pokud se tam muze vyskytnout vyssi freq. tak tam bude neco podobneho take.. na analogovych vstupech samozrejme staci RC, neni tam zadny vyon, jen signal.. mimo audio (napr. u ruznych typu menicu) se LC filtry pouzivaji samozrejme take..
btw a pred vstupem do DAC snad nemas PC, nebo nejaky jiny sofistikovanejsi zarizeni s rizenim (nejen) hlasitosti ? kde beres ten dig. signal ? :-D
Impedanční přizpůsobení výstupu D/A převodníku - danhard - 28. 12. 2012
Aplikace LC filtrů od TI
http://www.ti.com/lit/an/sloa119a/sloa119a.pdf
Impedanční přizpůsobení výstupu D/A převodníku - lukas.oz - 28. 12. 2012
Děkuju za vysvětlení a super odkaz... Před vstupem D/A samozřejmě sofistikované zařízení je
...je tam FPGA od Xilinx jen už jsem vzhledem k nedostatku času už jaksi zmateny a nějak to komplikuju...