+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Úvod (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Koutek pro začátečníky (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Thread: Velikost chladiče (/showthread.php?tid=17236)
Pages:
1
2
Velikost chladiče - racekluk - 2. 12. 2012
Zdravím stavím zesilovač s Lm4780. Použil jsem chladič o rozměrech 9x6 s 1cm velkými žebry. Protože jsem tušil že to bude asi málo tak jsem měřil teplotu a po 2 minutách jsem byl na 50 °C. Tak jsem to vypnul. Chtěl bych se zeptat jak velký chladič bych tam měl šoupnout. Chlazení bych chtěl udělat pasivní. Výkon zesilovače je asi 60W. Díky za rady.
Velikost chladiče - Nitram - 2. 12. 2012
kdyby si to tu cetl lip, dozvedel by ses ze (kdyz to vezmu ciste prepoctem velikosti) ze takovej chladic neuchladi s bidou ani 4W, a jestli tam chces mit zde uznavanych max 50°C budes potrebovat chladic jak stodola...
ale nechci tu vyvolavat dalsi slovni boure s blesky urazek, myslim ze to tu poslednich par dni vre uz dost... :-(
tedy k tematu - na 60W je to je maly urcite, navic bude dobry jit spis do delky zeber nez do plochy chladice, mas-li na tom mas jen jedinej IO.. a kazdopadne pri pristim dotazu by bylo dobry treba uvset i jak ten chladic vypada (jestli ma husty zebrovani nebo 4 ubohy zebra celkem) a taky treba pri jakym vykonu to melo po tech 2min 50°C
moudri by te poucili ze mas vychazet z hodnot tepelnyho odporu (katalogove uvedene K/W) problem je v tom ze je to jen cislo ktery (pri trose stesti) vypadne z nejaky (mozna i) zkusebny, a ze realita je pak zavisla na spouste dalsich veci, mimo jine je docela prekvapive volna konvekce dynamickej dej =cim vetsi rozdil teplot, tim rychleji vzduch proudi... proste K/W je empirie na druhou, (takovy zjednoduseni pro lidi co netusi co je to Nuslt Prandlt a jak funguje konvekce.. ale to uz zas rejpam az moc..) ...a ze studovat do podrobna Cernocha zas kvuli jednomu chladici nebudes, neboj, to je mi jasny.. :-)
hele ja bych tam dal (teda ja bych tam dal min ale brano s tou mistni "hodne velkou" rezervou) plochu 8x8 az 10x10 a zebrovani tak "do krychle".. mozna s nejakym stredovym masivem, tvarove napr tohle:
http://www.hth8.cz/Image?width=230&height=175&path=chladic_6.jpg
preci jen 60W se zdrojem tepla v jednom jedinym miste uz je docela dost..
pro priklad - uvnitr takovejch tech odporne prisernejch v Skytec aktivek taky s nejakym tim IO (AB) ktery maji kolem +-26V (vykon je odpovidajici) je chladic cca 15x10x3cm, ten je ovsem zavrenej uvnitr bedny !! a zakaznici (lidi?) to hulej jak hluchy pres limitaci a zatim sem to horet nevidel...
Velikost chladiče - bubu1 - 2. 12. 2012
Ahoj
Měl jsem zesilovač s tímhle obvodem,použitý chladič 20x8x4 cm.Teplota po cca 10min plné zátěže kolem 60 stupńů.
Tloušťka základny cca 8mm.
Velikost chladiče - racekluk - 3. 12. 2012
Díky za odpověď. Našel jsem starý chladič z procesoru, který má rozměry 8,5 na 7 s 3,5 cm dlouhými žebry 3mm od sebe. Tak ho tam zkusím dát. Ještě bych se chtěl zeptat jakou teplotu necháváte před limitací u svých zesilovačů. V datasheetu jsem našel junction Temperatur 150°C. To je maximální teplota před zničením IO? Díky.
Velikost chladiče - bubu1 - 3. 12. 2012
Ahoj
Pasivně se ti to neuchladí,žádná část zesilovače by neměla mít teplotu přes 60 stupńů.
Velikost chladiče - racekluk - 3. 12. 2012
Aha to jsem chtěl vědět díky. Takže asi budu muset přejít na aktivní chlazení.
Velikost chladiče - Nitram - 3. 12. 2012
no tak 150°C je uz vazne docela dost i na spinaci tranzistory :-D ja tyhle ty "veci" nestavim ani nepouzivam, ale D-ecku bych nechal tak kolm 100-ky.. 125-130°C bych nastavil ochrane na vypnuti :-)
junction temperature je rekl bych celkem irelevantni udaj protoze je to (predpokladam) max. teplota soucastky odpovidajici nejvetsimu moznemu tepelnemu toku hranicemi jejiho pouzdra bez ohledu na nejakou teplotu chladice (proste i kdyz budes mit treba nekonecne velkej chladic a ten z venku bude mit teplotu blizkou teplote okoli, tak kriticky misto je vzdy spojeni soucastka chladic, a tam bude teplota logicky vyssi, protoze tepelnej tok se tam samozrejme koncentruje.. ) takze proste teplota samothne soucastky pred kremaci..
..a jak vypada zkresleni a dalsi char. vzhledem k teplote pouzdra by snad melo bejt v datasitu - z toho bych vychazel, ne z prvniho cislicka se znamenkem ° na prvni strance ;-)
Velikost chladiče - Yeayer - 3. 12. 2012
racekluk: no tak já měl zes s LM3886 což je 60W zesík a měl jsem na tom chladič asi 20x8cm s výškou žeber 1,5cm a počtem žeber 15. Stručně řečeno při polovičním výkonu byl chladič skoro ledovej, až když jsem hrál na plno tak teprve bylo znát že ten chladič vůbec změnil teplotu. Aktivní chlazení je při 60W dle mýho blbost.
Velikost chladiče - racekluk - 3. 12. 2012
Dobře nejdřív zkusím ten chladič z procíku a uvidím co to udělá. Budu dyžtak experimentovat
Né že bych měl v úmyslu hnát ten zesík na max ale vždycky se najde někdo kdo tomu naloží a nechci aby to hned shořelo Jinak díky všem za odpovědi moc mně to pomohlo. 
Velikost chladiče - Jan16 - 3. 12. 2012
chladič s hustým žebrováním, což chladič od procesoru je, vyžaduje ventilátor - nucené proudění vzduchu. Chladiče pro přirozenou konvekci mají žebra dál od sebe. Do toho hustého pralesa žeber se vzduchu bez tlačení ventilátorem moc chtít asi nebude.
Velikost chladiče - Nitram - 4. 12. 2012
svata pravda, takovej vzduch to je strasne lina mrcha, nepostavime si vakuovou komoru z cedniku ? :-)
Velikost chladiče - racekluk - 4. 12. 2012
Jan16: Máš pravdu mně by to vůbec nenapadlo. Teď to tady testuji s tím chladičem od procesoru a tak po 5-ti minutách na skoro max výkon jsem se dostal na 80°C. Takže se podívám po nějakým tom chladiči s žebrováním do krychle jak už mně tady radil Nitram.
Velikost chladiče - PavelTl - 5. 12. 2012
OT: Nitram: o jedný vakuový komoře bych věděl. Má tak 3x2m a výšku 3m, o to aby tam udrželi tlak v řádu milibarů se starají dvě kilovatový vývěvy. Všude masivní železo, broušená styčná plocha dveří a stejně se tam vzduch dostává.
Velikost chladiče - Nitram - 5. 12. 2012
ad OT: presne tak - jinac teda pekny avsak vyuziti pro ni me nenapada.. v laborce mam malou vyvevu s vyssimy tlaky.. milibary by me implozivne roztrhali vsechno sklo :-D
jinak to byla ironicka narazka na kolegu ktery neustale neni shcopnej pochopit ze pri volne konvekci je rychlost proudeni v radech mm ci max cm/s a ze k dobremu chlazeni skutecne neni za potrebi hnat vzduch 100x rychleji (a vytapet mistnost mnavic jeste i energii privedenou do vetraku) ..ze staci treba 5x pri zachovani jaks taks laminarniho proudeni.. :-) vetsi roztec zeber neni urcite kvuli proudeni, vzduch ochotne proudi i podstatne mensimi sterbinami, vetsi roztec je prave pro to ze je rychlost mala, aby se zvetsil obemovy tok, a tim ucinnost chlazeni pri malem rozdilu teplot.. chladit to pasivne bude i s tim hustym zebrovanim a pri vyssim rozdilu teplot uz naopak hustsi zebrovani na skodu vubec nebude :-)
Velikost chladiče - guitar.master - 1. 5. 2013
Ahoj, měl bych dotaz k LM4780, ve stavebnici z EZK. Chtěl bych ho použít na doma. Mám ale zdroj, který dává něco těsně pod +-20V, což je udáváno jako minimum pro jeho chod. Bude to fungovat i třeba s +- 18V? Jak se to bude chovat při nižších napětích?
Velikost chladiče - microlan - 1. 5. 2013
Jen pro doplnění, každý chladič má takzvaný tepelný odpor, jeho jednotka je °/W, čili o kolik se ohřeje proti okolní teplotě při tepelném výkonu 1W. LM4780 má vnitřní tepelný odpor 0,8°/w. Při 60W vkonu odhaduju 40W ztrátu x 0,8 = 32° Max teplota přechodu 150° znamená pouzdro uchladit alespoň na 150 - 32 = 118° odečteme teplotu okolí, řekněme 30° zbyde 88° vydělíme ztrátovým výkonem 40W a dostaneme potřebný odpor chladiče 2,2 °/W
Velikost chladiče - Jan16 - 1. 5. 2013
A ještě jsi zapomněl doplnit že ten tepelný odpor chladiče se mění asi tak +-500% podle jeho polohy v prostoru a okolním větru dle momentální konstelace hvězd, takže orientace podle katalogového Rth kde ani neumí napsat v jaké poloze za jakých podmínek bylo zjištěno, je dobré pouze pro hrubou orientaci o tom, co to uchladí.
Velikost chladiče - microlan - 1. 5. 2013
No tak mínus 500% snad ne a taky myslím, že katalogový údaj platí pro "bezvětří" a pro nejvýhodnější polohu
Velikost chladiče - reeb - 1. 5. 2013
jojo sedí to docela přesně, i když se tam rezerva musí být. Platí pro svislé žebra a stříbrný povrch. Černěním se to asi o 1/3 zlepší. I sebemenším ofikováním chladící učinek rapidně stoupá, ale o tom tu řeč není.
Velikost chladiče - guitar.master - 6. 5. 2013
Zkusím to ještě jednou:
Jak se projeví na zvuku napájení LM4780 napětím menším, než +- 20V? (třeba 18V)