+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Ostatní (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Forum: Smetiště (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=21)
+--- Thread: Ceny ES Ostrava (/showthread.php?tid=15365)
Ceny ES Ostrava - dust - 25. 1. 2012
Taková otázka na okraj, nemáte někdo hrubej přehled o cenách v http://www.es-ostrava.cz/?
Dneska jsem už po několikátý projížděl nejznámější dodavatele součástek, včetně farnella nebo nabídky alpsu, a buď je to uplnej činskej šmejd, kterýmu nemá smysl dávat ani šanci, nebo je to celkem kvalitní, ale chybí tomu nějaká drobnost (obvykle mechanická), případně je to opravdu kvalitní, ale za 400 (Alps) by to muselo mít i mechanický paramtery přesně podle mejch představ, jinak by to už byl kompromis. A kompromis za 400,- mi nesedí.. A ani alps nedělá poťák 25k log. s odbočkou ve třetině dráhy, pokud vim. A výprodeje už jsou zřejmě vyprodaný...
Takže bych to viděl tak, že si nechám vyrobit po 10ti kusech (pokud tohle minimum stále platí), přičemž to bude mít mechanický vlastnosti přesně podle mejch představ a elektronický vlastnosti doufám budou alespoň rozumný, ne-li přímo dobrý. Otázka je, na kolik to může vyjít...
Moje představa je asi taková:
typ 1) 25k/N dvojitý, 16mm, osa 6mm a co nejdelší (min cca 50mm), zřejmě drážkovaná, aretace ve středu dráhy - použiju na bass, treb, snad balance a momentálně i přeladitelná výhybka pro subáč
typ 2) 25k/Y dvojitý, 16 nebo 28mm, osa opět co nejdelší, taky zřejmě drážkovaná - odbočka ve třetině dráhy, k použití samozřejmě na volume
Takže, nenechali jste si někdo v posledních měsících (letech) vyrobit něco podobnýho (např. stereo poťák), jaká byla cena?
Z diskuzí mě pripadaj jako použitelný rozumný varianty TP 169, resp. TP 289, co si o nich myslíte? Nebo jiný doporučení?
Ceny ES Ostrava - bart1 - 26. 1. 2012
Napiš jim maila.
Obratem ti pošlou ceník.
Ceny ES Ostrava - JeF111 - 26. 1. 2012
Tak já nevim no, mi připadne TP169 jako strašnej krám dobrej tak leda do spotřebky, chrchlají někdy už nový
TP289 je o poznání lepší, no záleží na ceně.
Ceny ES Ostrava - dust - 26. 1. 2012
Mno 289 by měly bejt určitě lepší, jenže občas by se mi do konstrukce nevešly. Ale jestli jsou ty 16ky tak špatný, tak to budu muset ještě přehodnotit...
Mno nechtěl jsem je prudit, když ještě pořádně nevim, co od nich budu chtít, ale ceník by mohli poslat, jim teda napíšu.
Ceny ES Ostrava - Nitram - 26. 1. 2012
no k tematu to uplne neni, nicmene tech "cinskejch smejdu" bych se docela zastal.. ono jde o to smejd od smejdu, ja treba obednavam potaky (zasadne 16mm + kovova drazkovana osa 15mm) primo od cinanu a jsou mnohem kvalitnejsi nez ty "od cinannu" z GMe (kde se mi fakt stalo ze chrastili uz uplne novy..) samozrejme jde taky o zachazeni, kdyz jsou to tyhle klasicky low-cost potaky s takovejma tema "prinejtovanejma" vyvodama tak se s nima logicky nesmi moc ohybat a drzet tam pajecku tejden, prave ten spoj mezi vrstvou a vyvodem byva z 99% pricinou vzniklych problemu..
no ale spis by me zajimala jina vec !! jak to ze sem jeste nenasel nikde v nabidce prubeh "C" ve stereu a v mono jich je taky jak safranu... z mechanickeho hlediska se totiz samozrejme vyrabeji obe desticky jak "C" tak "A" pro stereo prubeh "A" ..protoze jedna z desek je v potaku primo a druha zrcadlove, takze v praxi by slo jen o to postavit ten potenciometr "obracene".. :| bohuzel v techto 16mm je ta osa z konstrukcniho hlediska v podstate nerozebiratelna
Ceny ES Ostrava - JeF111 - 26. 1. 2012
TP169 není čínskej, ale přes 30 let starej Teslák určenej do spotřebky...
A co se týče prodejců číny u nás (GME, TME, GES, Tipa...) tak je problém hlavně v nich. Ona už dnes čína produkuje i celkem dost slušné věci, pokud odběratel vyžaduje kvalitu, kontroluje ji a šlape po nich. Problém je, že naši obchodníčci jsou vyčůránci jak se na pravého čecha sluší a kupují jen ten nejlevnější odpad. Můžou na tom pak mít největší marži, to je ten důvod. Případně se stejnou marží se to líp prodává, protože je to levnější a bohužel stále spousta koncových zákazníků je tak blbých, že nechápu základní rovnici: nový + superlevný = zaručený šmejd
Ceny ES Ostrava - Nitram - 26. 1. 2012
no i s timhle si troufnu lehce nesouhlasit, potaky primo z ciny me vychazeji levneji nez u zminenych prodejcu ( +- 10Kc/ks i s postovnym, samozrejme pri odberu vetsiho poctu kusu rekneme 20) provedeni vypada na prvni pohled opticky totozne, ovsem pri blizsim prozkoumani je rozdil obrovsky - pri blizsim prozkoumani nejsou tak opdflaknuty, vule/tuhosti pri otaceni jsou u vsech ks uplne stejne, zminene nytovani vyvodu je podstatne pevnejsi a kontakty nemaji tendenci se rozpadnout, a v neposledni rade je pak vnejsi kryt opatren pruhlednou plastovou krytkou.. i kdyz na druhou stranu netroufam si vubec odhadovat nakupky zminenych prodejcu, neb staci srovnat treba ceny IO s udaji primo u vyrobcu.. byva tam rozdil i ve stovkach procent !! ale ropzhodne bych nerekl ze kvalitni vec musi byt zakonite ta nejdrazsi, je to spis o vyberu a nasledne soudnosti ohledne ocekavanych vlastnosti pri danych realnych moznostech
takze co se tyka te rovnice spis bych ji zobecnil na: absolutni lenost + schopnost priplatit si i za smejdy + vubec neresit kolika rukama subdodavatelu to proslo(kdo vsechno se prizivil) = problemE: ted samozrejme mluvim o spotrebnich potenciometrech A,B,C,W ..tedy bez zakaznicykch vychytavek, specialnich prubehu a odbocek
Ceny ES Ostrava - dust - 27. 1. 2012
Mno a já právě přímo od výrobců nekupuju, právě že až od těch překupníků jako GES, GME atd.. a jejich nabídka mě jednoduše neuspokojuje.
Ceny ES Ostrava - Sendy - 27. 1. 2012
2 Nitram - já stereo "C" mám, dokonce i stereo "D" :-). Když si objednáš balík, číňan udělá.
Ceny ES Ostrava - Nitram - 27. 1. 2012
uuu.. hmm.. a muzu-li se optat co je za prubeh D ? klasicky sem videl jen A,B,C a dvojtou expo W.. pak nejaky specialni prubehy mivaji vyrobci v ruznych kreslitkach.. ja to stereo "C" (filtrace na rozhozeni stredu) nakonec tenkrat obesel upravou schematu (+ zuzenim te modulace - sam stejne preferuju zkresleni spis ke kvicicim vyskam nez k hutnym basum a celkove ty distortiony stavim tak aby zneli trosku jinak, idealne po mem..) .. jinak zas bohuzel zas nejsem takovej odberatel abych si mohl dovolit zakazkovy potaky, pro tech deset, dvacet kousku by tohle smysl nemelo
to Dust: jj jasny.. ja se jen ohradil proti te puvodni logice ze cinanuim nema smysl verit.. jak sme se v podstate shodli s JeFem jde spis o to jaky "cinany" ti ty GMe a podobni nabidnou..
Ceny ES Ostrava - Sendy - 27. 1. 2012
Tyhle otočné "D" mají podobný průběh jako běžný log., ale je tam kolem středu pozvolnější průběh. Zajímavé je, že do starých Yamah byl D průběh odpovídající W, ale vyvedený střed (přesné ekvalizéry).
Zakázkové poty se dělají už od 200ks, aspoň u některých výrobců, speciální zákaznická dráha chce ovšem větší odběr.
Ceny ES Ostrava - dust - 28. 1. 2012
Tak tak, čínani uměj vyrobit v podstatě cokoliv, co člověka napadne, ale pro pár kousků se jim to nevyplatí. Když má člověk odběry, tak jdou po vůli, ale snížíš prodej nebo přestaneš úplně a můžeš zapomenout na jakoukoliv záruku.. (případ jednoho známýho).
Nitram: však jo, já s tim souhlasim - uměj i kvalitní věci, když je někdo ohlídá. Ale jak už tady někdo psal - pro prodejce je lepší koupit nižší kvalitu za ještě nižší cenu a o to vyšší marži si může dovolit. A 200% marže je vždycky lepší než jen 100%, žejo
Jinak zrovna dneska jsem akutně potřeboval zregulovat jeden větrák, takže jsem použil už zmíněný 12mm poťák z GME s nejtovanejma pájecíma očkama. Hned jsem si na tuhle diskuzi vzpomněl a pájel sem fakt rychle a na nižší teplotu, ale stejně se mi jeden spoj zes*al.. Ty očka se chovaj, jako by na povrchu měly nějakej nástřik, kterej se při nepatrně vyšší tepelný nebo mechanický zátěži uvolní a odloupne - studeňák jak vyšitej. Povrch očka pod touhle ohavností se pak musí zahřát víc a stejně ani pořádně propájet nejde, takže se pak buď uvolní nejtovanej spoj nebo opět pájené místo, bo je tam zas studeňák. To jsou problémy, který vůbec nemaj vznikat..
Ještě mi to připomnělo jeden noťas, kterej sem opravil pouze tím, že jsem přepájel spoje na filtračních tlumivkách napájení (smd) - vypadaly dobře, ale do jednoho spoje jsem schválně hrábnul pájkou a odlouplo se to celý.. Ale ne jako klasickej studeňák, ale celá vrstva čehosi, co bylo nanesený na tom vývodu. Přepájeno a noťas OK.
A Když pak víš, že něco podobnýho v určitym zařízení je, tak ti to na jistotě nepřídá. V podstatě jenom čekáš, jetli to stále funguje a kdy to fungovat přestane. Mno a když je to zrovna na větráku ve zdroji kompu , viz můj dnešní případ.. No uvidime, je to dílenskej komp, takže celkem vonic nejde
Ceny ES Ostrava - sinclair - 9. 3. 2012
Pánové, ES Ostrava je schopna vyrobit i potenciometr TP289 se dvěma odbočkami, ve třetině a zhruba 3/5 dráhy. Podmínka je ovšem těch 10ks.
Na drážkované hřídele délky 50mm zapomeňte, hřídele s tisícihranem se dělají pouze do délky hřídele 32mm-tak mi to bylo řečeno zhruba před rokem. Za příplatek si můžete poručit přesnost, resp. souběh u stereopotenciometrů, není problém dosáhnout přesnosti 1dB, ale zaplatíte to. Například já si nechal vyrobit /ještě před limitem 10ks/ tandemový potenciometr TP289 se dvěma odbočkami, tisícihrannou hřídelí délky 25mm a přesností 1dB, trvalo to sice asi tři týdny a stálo to kolem 300,-Kč, ale měl jsem, co jsem potřeboval.
Dnes je situace zcela jiná, je třeba se domluvit víc lidí, aby byl naplněn limit 10ks a pak si můžete poroučet vcelku libovolně. Rovněž ceny budou někde jinde. Farnell bohužel nic takového nemá.
Ceny ES Ostrava - sinclair - 7. 4. 2012
Co se týče potenciometrů. už si vybírám pouze u Farnella. Obrovský výběr typů, hodnot. firem i hřídelí. Za kvalitu si rád připlatím.
U čínské spotřebky, ať už je to KWE nebo jiná obskurní firma je ten problém, že na pěti potech z deseti jsou stržené závity, křivě vyřezané závity na maticích a obecně podle dodávky dostanete buď potenciometr se zděří v metrických, případně v palcových mírách, což mě sere přímo neskutečně - Kupuju občas tyhle poty pro nenáročné účely a pokud narazím na pot s matřkou se strženým závitem a chci matku vyměnit, jak na potvoru v další dodávce mají poty s palcovým systémem, zatímco já potřebuju metrický...Ještě že jsou ty žluté svině tak levné, že je lze vcelku s klidným svědomím hodit do kýblu a použít jiný, pokud jej ovšem v dané hodnotě a průběhu vůbec seženete...
Máme jako Aldax to štěstí, že v ESO bereme potenciometrů poměrně dost a paní Papiežovou se vždycky podaří nějak ukecat na kusové množství nějakého potu, který standardně nejde koupit ani sehnat - konkrétně se to týká TP289/YY se dvěma odbočkami. Pro velké zákazníky a firmy to udělají, pro fyzickou osobu nebo nového zákazníka platí onen tvrdý limit 10ks od typu nebo hodnoty....