+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Úvod (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Koutek pro začátečníky (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Thread: Přestavba normálních beden na bi-amp (/showthread.php?tid=15234)
Přestavba normálních beden na bi-amp - olsztyn - 7. 1. 2012
Ahoj zdravím vás na fóru.
Rád bych se na vás obrátil s prosbou o radu.
Mám shit mikro věžičku panasonic hezkého designu (a spousty funkcí) do ložnice.
http://www.reviewcentre.com/reviews5362.html
Originální repro mě ničí, chci koupit jiné (menší regály). Problém je že matsushita aplikoval bi-amping na "zlepšení" zvuku. Z věže lezou zvlášť výšky a basy (opravdu - zapojoval jsem to do normálních monitorů). Řešením by tedy mělo být koupení bedýnek s dvojitými terminály.
Nechci do toho zase moc vrážet (2000,-) a myslím že v této cenové hladině koupím staré bedny lepší klasické než se omezovat pouze na originál biwiringové.
Chci tedy obyč bedny např. tyto nebo podobné:
http://elektro.bazos.cz/inzerat/13333619/Regalova-repra-ELAC-ELX8060.php
Lze takové bedny jednoduše předělat?
Představuji si to že koupím dvojité terminály a basáky (výškáče) odpojím od výhybky..
Popřípadě jak jinak bych to co nejlaičtěji udělal?
nevadí že nevím crossover věže?
Díky moc za radu
Přestavba normálních beden na bi-amp - Dohnalik - 8. 1. 2012
Tady bych spíš předělal věž, bude to jednodušší a lepší. I když si moc nedělej iluze o kvalitách věže. Přepojovat v repru by to sice šlo, ale výhybka ve věži je laděná jinak, takže by to hrálo divně. Jen rozebereš věž, najdeš výstupy ze zesilovačů (případně výstupních kondenzátorů), odpojíš stávajicí vývody a místo nich připájíš přímo tyto, které vedou ze zesilovače (takže dva terminály ze 4 na věži nevyužiješ). Byla by blbost vyřadit kvalitnější výhybku a takovou mrchu tam nechat. Zkus rozebrat věž a hoď jsem fota desky na které budou pravděpodobně nějaké TDA2030, nebo jiné integráky, na chladiči. Pak uvidíme jak dál.
Jinak pokud se jedná o možnost předělání beden, nemůžeš připojit repra přímo na terminály, ale musíš upravit výhybku tak, aby byly pořád omezeny frekvence pro jednotlivá pásma. tj např 4000Hz+ pro výšky a 4000Hz a níž pro basák.
Přestavba normálních beden na bi-amp - Milan - 8. 1. 2012
Prodej to a kup si jinou věž. To je nejjednodušší
Přestavba normálních beden na bi-amp - Yeayer - 8. 1. 2012
olsztyn: tak já bych to udělal tak, že jestli se nechceš rejpat ve věži, tak jednoše kup podle svýho nějaký bedýnky, kde je basák + veškáč a pak jednoduše vyšroubuj oba reproně a od každýho veď dva dráty ven, takže ti z bedny polezou 4 dráty a ty zapojíš do věže, takže tam budeš mít dohr. 8 drátů pro připojení dvou beden...
E: Dohnalik: v takovejchle shit věžích je vždycky TEA nebo AV2025
) 2030 jsou pro velkovýrobu High-End, a proto se dají vykuchat jen ze "silných" aparatur jakou jsou aktivní subwoofery s výstupem na 5.1 k pc nebo DVDčku 
Přestavba normálních beden na bi-amp - Dohnalik - 8. 1. 2012
Pískomil: Nevidím důvod, proč by tam nemohl být TDA2030. Kdyby to udělal jak radíš ty, asi by to mohlo hrát jak z kanálu. To se potom žádná taková investice nevyplatí.
Přestavba normálních beden na bi-amp - Yeayer - 8. 1. 2012
Dohnalik: tak já myslim, že když si rozbiije tu věž tak ho to budet mrzet víc. ale jinak 2030ky se do takovejchhle minivěží fakt nedávaj, to mi věř
)
Přestavba normálních beden na bi-amp - olsztyn - 8. 1. 2012
díky za rady
Dohnalík: Tak věž jsem částečně rozebral... dostal jsem se do fáze kdy bych ji celou musel rozecvaknout na dvě půlky tak jsem se zalekl a složil, dokud žena spí
foto nějaký mam, (nevím jak vypadá zesilovač), ale stejně vím, že se neodvážím (a nechci) v tom hrabat, takže tahle varianta padá.toto je jediný co tam bylo viditelný na chladiči
https://picasaweb.google.com/lh/photo/AxxNhVRBL1v_5yMlFtuOT2nPl1Rnm4CKvsYgiMTr47U?feat=directlink
Milan: taky o tom uvažuju, ale leda by to vážně nešlo uspokojivě vyřešit. Nechce se mi ji prodat za málo a kupovat dráž, když osm let slouží
Yeayer: Ty bedýnky co k tomu jsou to takhle přesně maj, akorát výškáč má na sobě patrně kondenzátor s hodnotou 33 (asi mikrofaradajů)
Vůbec nerozumím elektronice, ale zvuku trochu ano napadlo mě že bych na nízké volume pustil do výstupu růžový šum (je to ten který má na všech frekvencích stejně db?) a nahrál rovnou přes kabel do počítače. To bych udělal u basovýho výstupu a výškovýho zvlášť. V počítači to zanalyzoval, na jaký frekvenci se to překrývá a pak už by mi někdo třeba poradil jakou výhybku do těch beden použít, případně jaký bedny koupit.
Možná je to blbost.. nevím
Přestavba normálních beden na bi-amp - Milan - 8. 1. 2012
No nejspíš si myslíš, že když si koupíš jiný bedny a předěláš to, tak že se to zlepší. Já myslím, že moc ne a nezdá se mi to umerny k vynaložený námaze. uvídíš sám. koupíš bedny, rozkucháš je, rozkucháš asi i tu věž a nakonec zjistíš, že to hraje stejně pořád skoro stejně, neli ještě hůř...
Přestavba normálních beden na bi-amp - Dohnalik - 8. 1. 2012
Tak co povíš teď pískomile, je tam STK nebo jemu podobnej hybridní zesilovač, ten přehraješ všechny TDA, LM, TAA, TAE jako nic...
Pokud nechceš zasahovat do věže, zapoj to jak jsi myslel ty, tj výškáč na výstup vysokých tonu z věže, basák na výstup pro basák. Počítej ale s tím, že si ošmikneš středy. Tvoje varianta, pokud jsem to pochopil správně, by nefungovala. Zkus natvrdo spojit "plusy" výškových a basových výstupu na věži, myslím ale, že se bude věž vypínat. Já jsem to takhle jednou zkoušel, zapojil jsem věž taky s 2x100W STKčkem na moje bedny, které jsou ovšem pro bi-wire přímo určené, hrálo to, ale zvuk se mi nějak moc nelíbil. Zkusil jsem tedy spojit výstupy výšek a basů dohromady a připojit to klasicky jedním vodičem. Při vyšší hlasitosti se věž vypla, asi zareagovala nějaké ochrana v STK či co. Ale připadalo mi, že to hrálo stejně mizerně. Nevím jak je řešená výhybka v přímo bi-wire bednách, ale myslím si, že se tam stejně pásmy "dokrývají" tj že se pro výškáč berou frekvence částečně i z vstupu pro basové repro a naopak pro basák z výškového vstupu, jinak si nedovedu vysvětlit, jak by to u přesně naladěných beden a výhybek fungovalo u bi-ampingového zesilovače.
Přestavba normálních beden na bi-amp - olsztyn - 8. 1. 2012
Díky
Milan: je to možný ale přece jen to funguje hlavně jako budík a občas navečer před usnutím (teda to druhý teď moc neprovozuju páč to hraje naprd). Přinejhorším bedny vrátím do původního stavu a věž vyměním..
Dohnalík:
Citace:Počítej ale s tím, že si ošmikneš středy.proč? pokud by ten signál ze zesíku byl "ideální" tak by v něm středy měly být ne? A já myslím (možná se pletu) že ty repráky u normálních dvoupásmovek maj frekvenční překryv, takže když zjistím přes ten komp analyzátor že se to láme např na 2,5k a koupím bedny s originál výhybkou 2,5 k kterou odstavím, nemělo by to mít tak drastickej dopad ne?
Přestavba normálních beden na bi-amp - DJ_Rix - 8. 1. 2012
Kdyby jste se alespoň koukli do servisky.....
Výstupní šváb je hybrid od Panasonicu s označením RSN314,což je opravdu 4 kanál zesilovač,tedy výhybka je řešena na nízké úrovni.
Šlo by to upravit,stačilo by vydělat asi 4 kondíky a nahradit je odpory.....
Osobně bych se na to ale vykašlal,jak říká Milan. Z mého pohledu tyhle mršby,ve kterejch je nesehnatelnej nebo předraženej šváb nemám rád. Až odejde,co s tím?
http://www.ame.cz/QIShop/detail/131473_10699/AME/Aktivni-soucastky-IC-diody/Integrovane-obvody/RSN314H41.aspx
(tady maj ale napsaný že je to dvoukanál,asi chyba,datasheet se mi už hledat nechtělo ...)
Přestavba normálních beden na bi-amp - Dohnalik - 8. 1. 2012
pokud koupíš bednu, která už bude mít stejně nastavenou výhybku jako ta věž, ta to samozřejmě fungovat bude, ale je to zbytečně složité a dělící kmitočet se u beden moc neudává. Začínám se přiklánět k názoru prodat a koupit normální zesilovač, nebo receiver + případně CD přehrávač.
Přestavba normálních beden na bi-amp - Yeayer - 8. 1. 2012
Dohnalik: jo, tak to čumim. Já jich roszdělal asi 20, a i novější typy, a všude nějaký sr*čky v pouzdře DIP16... Vyhráls
)