+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Úvod (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Koutek pro začátečníky (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Thread: Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů (/showthread.php?tid=15018)
Pages:
1
2
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - P@vel - 4. 12. 2011
Mám takový dotaz. Včera jsem poslouchal muziku kamaráda. Sestava asi není důležitá. Místnost má cca 4x4 metry, reprobedny má 2,5 metru od sebe, 2,5 metru od posluchače, natočené k posluchači (trojúhelník). Bassreflex vzadu, repra cca 3/4 metru od stěny. Levé je téměř v rohu, pravé je cca 1,5 metru od pravé stěny.
A teď k problému. Když sedíte na místě posluchače nejsou basy zdaleka tak výrazné jako když si stoupnete mimo prostor posluchače. Například když člověk vchází do místnosti, jsou o 200% výraznější. Čím to?
Je možné, že se vlny zdržují v tom větším prostoru na pravé straně, vedle repra? Dá se toto nějak ošetřit?
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - P@vel - 4. 12. 2011
rychlý nákres místnosti
[url]
![[Image: reproe.jpg]](http://imageshack.us/photo/my-images/593/reproe.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us[/url]
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - IO - 4. 12. 2011
Mohou to být přepólované reproduktory. Prvně bych zkusil na jedné z beden prohodit konce připojovacího kabelu na svorkách.
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - Anti - 4. 12. 2011
To je ale úplně běžná věc,že rezonanční módy nižších kmitočtů leží mimo poslechové místo.Natočení zřejmě moc nepomůže,spíš postavit bedny jinak,přestavět nábytek...
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - P@vel - 4. 12. 2011
Tak to jsem nevěděl, bohužel přestavět nábytek nemohu :-/
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - chyna.cz - 4. 12. 2011
já bych ty bedny nedával tolik do trojúhelníku. co jsem měl možnost poslechu různých beden, tak měli lepší prostor bedny, které byly více rovně než do trojúhelníku. s těma módama místnosti ale nic neuděláš.
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - MethMan - 5. 12. 2011
Anti má pravdu, tedy v první části příspěvku. Přemís¡¡tování nábytku nemá valný smysl. Pseudořešením je přesun beden / posluchače, opravdovým řešením je více, pomocí DSP řízených, SW.
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - Digiting - 5. 12. 2011
... špatně je zejména ona nesouměrnost, že jeden box je v rohu, druhý nikoli, když už nepočítám to pro poslech tragické řešení místnosti. Oba boxy v rohu by bylo pro zvuk příznivější řešení, pokud příčka nebude stínit a alespoň na kousku gauče zůstanou zářiče středů a výšek v přímé cestě, a posluchač jakžtakž v ose dvojice boxů. Jde ale jen o obecné doporučení, které nemusí v dané konstituci dávat dobré výsledky.
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - P@vel - 5. 12. 2011
Vím že místnost má do poslechovky daleko, ale je potřeba si uvědomit, že každý nemá možnost si zařídit místnost jen na poslech..
Toto rozmístění je jediné možné, nedá se svítit...
díky všem za komenty
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - jmalyska - 14. 12. 2011
Další věc může být shoda náhod umístění beden.
Vlivem odrazů od zadní a boční stěny se basy můžou samy v místě posluchače vyrušit, eventuálně od odrazu od stěny za gaučem. Mohou být i přepólovány basové reproduktory, celá bedna asi ne, problém by byl i ostatním pásmu.
Z praxe zvučení však vím, že tohle je bohužel na hodně akcích. Na parketu nic a mimo parket to mlátí do hlavy.
Ještě mě napadá, že to může být díky použití moc velkých reproduktorů (velká amplituda signálu), neb v blízkosti velkých reproduktorů v bassreflexové ozvučnici se tohle to děje. Basová vlna na 50Hz má 6,9m (celá perioda), kladná vlna, ta která se dá považovat za ono "kopnutí" má tedy 3,45m a vrchol této periody 1,72m.
Pokud tedy v místě za gaučem se vlna odrazí v protifázi, vynulují se basy. S rozměrem 4m bych se přiklonil k této variantě. Vyrušení bude nejvíce citelné právě v přímém směru od beden. Do stran ti bude hrát energie z odrazu od boční stěny a částečná energie z pravé bedny, která je v prostoru. Pak se to může zdát jako 200%.
Test bych provedl tak, že bedny dám o pár desítek cm blíže k posluchači, pomůže i blíže k sobě, ale není to kritické při tomto rozměru. Pokud to nebude ok, rozebrat bedny a zkontrolovat polaritu přes 9V baterku - připojit na svorky (od výhybky odpojeného) basového reproduktoru (možno zkusit i střed, ale výšky bych 9V nezkoušel). Plus na plus a membrána musí povyskočit dopředu. Pokud vyskočí dopředu, mrkni, zda byly kabely dobře zapojeny na repro. Plusový na správný konektor.
Další variantou je nechat si doma zvuk změřit a aparaturu prohlídnout odborníkem
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - MethMan - 14. 12. 2011
Nic není tak daleko od pravdy než cos právě napsal. Aby se vlnění mohlo šířit/odrážet/skládat se musí být prostor násobně větší než je vlnová délka. Na frekvencích o kterých píšeš se v daném případě nic takového neděje. To není sál, ale obývák.
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - Kritik - 14. 12. 2011
chyna.cz: máš pravdu s tím "trojúhelníkem", pokud jsou rovněji je podstatně lepší prostor.
P@vel: máš v místnosti koberec? Za posluchačem máš ještě místo nebo sedíš u stěny?
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - Crashpc - 15. 12. 2011
Slovo šířit bych nenazval jako tím nejlepším - ono se samozřejmě šíří i v menších prostorech - jinak by se nemělo co negovat a vyrušit. To by nemohly fungovat ani sluchátka, kde by k vyrušení došlo už na 1kHz. Proto bych řekl, že má dnes jirka mnohem víc pravdu...
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - MaBat - 15. 12. 2011
Také si myslím, nakonec rovnice popisující šíření zvuku jsou nezávislé na velikosti prostoru a stojaté vlnění nebude nikdy nic jiného, než interference přímé vlny s odraženou. V malé místnosti komplikuje názornost IMO pouze to, že k "odrazu" rozruchu tlaku (když tomu tedy nebudem říkat rovnou vlna) dochází velmi rychle, aniž by se vlna stačila rozvinout a to ve třech, vzhledem v vlnovým délkám malých, rozměrech, takže to nejsou jen odrazy a přelévání tlaku "sem tam", ale i různě šikmo a "dokola".
Nic to nemění na tom, že v každé běžné místnosti je akustické pole na basech tvořeno výhradně místy, kde jsou kmitny, resp. uzly stojatého vlnění, navíc pro každou frekvenci jinak prostorově rozložené. Nijak jinak nemá smysl si to představovat. Navíc v reálných podmínkách se to může i různě "přelévat" v čase. Tak to jde naměřit a tak je to také slyšet. Vše, co s tím jde dělat, je snažit se pomocí vhodného rozmístění a počtu zdrojů zvuku v tomto pásmu dosáhnout co nejvyrovnanějšího rozložení těchto uzlů/kmiten v prostoru a amplitudě a jednotlivé rezonanční módy navzájem "prolnout", snížením jejich jakosti tlumením, které ale, má-li být účinné, musí být více strukturálně/stavební, než "přídavné" (pružné kmitající předstěny, apod). Teorie nám říká, že s každým dalším zdrojem zvuku se tato nežádoucí variabilita obecně snižuje, což je, jak už padlo, základním klíčem k úspěchu (tedy až na tu nejnižší frekvenci, při která nastává první rezonance - s tou jde dělat v tomhle smyslu jen velmi málo, jelikož všechny zdroje přispívají k jejímu plnému vybuzení, ať jsou umístěny kdekoliv).
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - MethMan - 15. 12. 2011
Jo, máte pravdu. Napsal jsem to špatně.
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - P@vel - 22. 12. 2011
Omlouvám se za odmlčení, měl jsem takové rodinné záležitosti. Porod a tak
Takže momentálně se lítá kolem prcka a na nic jiného nezbývá čas.
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - Fox_25 - 22. 12. 2011
Dovolím si gratulovat k prckovi, je to krásná rodinná událost.
Sry za OT.
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - Cvrkajs - 22. 12. 2011
Gratulace.Doufám,že budoucí elektronik.
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - P@vel - 22. 12. 2011
Díky za gratulace, zatím je celý já, takže když ho to bude bavit, slaboproud je jasná volba
Špatné natočení/rozmístění repro? - ztráta basů - pedro94 - 8. 1. 2012
Dobrý den, nechci zakládat další vlákno takže se chci zeptat zde: Máte nějaké návrhy kam umístit reproduktory abych dosáhl co nejlepších výsledků? Reproduktory vypadají takto :
![[Image: 6296__igp2210.jpg]](http://audioweb.cz/uploads/6296__igp2210.jpg)
![[Image: 6296__igp2176.jpg]](http://audioweb.cz/uploads/6296__igp2176.jpg)
Zničené basáky jsou odpojeny. Sestava má 8 Ohmů, subwoofer má 4 ohmy aby hrál za dva
.Poslechová prostora vypadá asi takto: rozměry - 3x3,3m
http://imageshack.us/g/14/image00006zq.jpg/
Dva repro kabely po délce 5 m.
Děkuji za všechny konstruktivní připomínky