+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Reproduktory (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Thread: Výběr koaxiálu (/showthread.php?tid=13504)
Pages:
1
2
Výběr koaxiálu - hipi - 3. 5. 2011
Zdravim vybral jsem si dva reproduktory a potřeboval bych je porovnat, který je lepší.
Zaměřuju se hlavně na spodní kmitočet a taky na citlivost a zároven bych pro ně chtěl vybrat v hodnou ozvučnici.
Sháním teda nějaký dobrý program co by to uměl vypočíst a nebo nějaké doporučení byl bych moc vděčný díky
Reproduktor 1: http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=83787
Reproduktor 2: http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=82629
Díky moc
Výběr koaxiálu - pepe - 3. 5. 2011
Jakým způsobem budou využívané? Tyhle středobasy určené pro PA nechtějí většinou jít příliš dolů, bez podpory subwooferu z toho žádné basy moc nelezou. Obvykle jsou určeny do maličkých přenosných satelitů a k nim se tahá sub.
Výběr koaxiálu - hipi - 3. 5. 2011
Přesně tak jak píšeš budou v maličkejch satelitech a hoodně přenášený bude to jakoby studijní poslechovej monitor. Takže mi bylo řečeno že nejlepší bude aby hrali od nejnižších kmitočtu co to dovolí a potřebuju to nějakým zpusobem nasimulovat abych věděl kterej z nich je lepší!
Výběr koaxiálu - pepe - 3. 5. 2011
Pro účely satelitů je honba za nízkými kmitočty zbytečná, udělá se co nejmenší uzavřená ozvučnice, dejme tomu aby to hrálo od 100 Hz. Malá uzavřená bedýnka totiž velmi vhodně chrání reproduktor před velkýma výchylkama, pokud by do něj nějaké pronikly. Doplnění subwooferem je nezbytné.
Studiový monitor je úplně jiná liga, nehraje se u něj na citlivost, ale na čistotu přednesu, jde vlastně spíš o hifi reprobednu. Z těchto středobasů fakt žádné hloubky nedostaneš a pro použití v třípásmu jsou zase příliš velké.
Mimochodem, kdo ti udělá výhybku? Proč nepoužiješ některou z doporučených (a hlavně změřených) kombinací na prodance?
Výběr koaxiálu - hipi - 3. 5. 2011
To je asi určitě pravda ale já s tou bendou jako takovou plány nemám. Tohle práce pro mého vedoucího, kterou jsem dostal zadanou. Právě mi bylo řečeno abych se podíval na parametry repra těchto dvou co jsme nahoře uvedl a porovnal je mezi sebou. Na co přesně on je bude využívat už moc nevím jen vím že se jedná o poslechovej monitor s koaxiálním reproduktorem.
A duležité pro mého vedoucího je aby hrál od nejnižších kmitočtů cca 65 Hz co podle datasheetu ten reprak tak nějak zvládá a jakou bude mít citlivost a já to mám odsimulovat v nějakém programu pro uzavřenou a pak bassreflexovou ozvučnici. A to mu musím ukázat a oduvodnit proč jsem vybrál právě ten co z toho výjde nejlépe jestli mi rozumíš ?
Výběr koaxiálu - pepe - 3. 5. 2011
65 Hz by snad zvládnout mohly, i když asi s mírným poklesem. Typ ozvučnice bude určený také tím, jaký výkon do nich půjde.
Zkus si to nasimulovat ve WinISD, není to složité. Já se dostanu na svůj počítač až zítra večer. Bez znalosti použití je to ale k ničemu. To je jako vybírat jestli je lepší Liazka nebo Zetor, aniž by ti dotyčný prozradil, jestli má dopravní firmu nebo zemědělskou usedlost :-)
Výběr koaxiálu - hipi - 3. 5. 2011
Tak uvidime no ... skusim ten WinISD nějak nasimulovat ... a kdyžtak se ještě ozvu co a jak.To použití taky přesně zjistim do zítřka a pak bych se kdyžtak ještě ozval jeslti budeš mít chvilku čas na mě to nějak zkonzultovat
Nevíte někdo jak vypočtu rychlost proudění vzduchu a celkouvou citlivost ??
Edit: Tak se mi to nějak nepovedlo namodelovat ve WinISD .... nevim proč ale nějak to se mnou nechce spolupracovat.
Nemát někdo nějakej excellovskej program co by mi dokázal udělat něco podobného ? Programy ze sekce download jsme zkoušel a nic moc.
Díky !!!
Výběr koaxiálu - pepe - 4. 5. 2011
A už jsi zjistil, jaký do toho půjde výkon?
Výběr koaxiálu - hipi - 4. 5. 2011
A ted vubec nevím jak po mě chce vypočítat rychlost vzduchu, kterou bude ten reprák vyvíjet a taky jak se změní citlivost na těch spodních kmitočtech ?
Výběr koaxiálu - pepe - 4. 5. 2011
A četl jsi datasheety těch reproňů? Nezaujalo tě, že trvalý příkon té osmičky je 25 wattů?
A u té desítky sice 200, jenže otázkou je mechanická odolnost. Pomocí velmi malé uzavřené ozvučnice ten reproduktor uchráníš, aby membrána nevyletěla pryč, ale zase ho tepelně upečeš.
Navíc v malé bedně to nízké kmitočty fakt hrát nebude, nejsou to subwooferové reproduktory. Takže dle mého odhadu - po přivedení 300 W na kmitočtu třeba 50 Hz ta osmička půjde kukat za pár vteřin, ta desítka za pár minut.
Výběr koaxiálu - hipi - 4. 5. 2011
Aha tak to je blbost uplná no .... no ale stal se nemužu odpíchnout ... já tenhle problém mám nějakým zpusobem odsimulvat reproduktorovejm sestávám moc dobře nerozumím a prostě mi to bylo dáno a udělej to konec tečka. Takže já se s tim ted peru a dneska musim něco dodělat alepson rozhodnout KTEREJ Z TĚCH DVOU JE LEPŠÍ A PROČ?
To je to co ted řeším. A k tomu mít nějakou tu simulaci obou repráku.
Výběr koaxiálu - pepe - 4. 5. 2011
Ten desetipalec bude samozřejmě lepší, nebo lépe řečeno méně slabý.
Výběr koaxiálu - hipi - 4. 5. 2011
Meně slabý ? Mužeš mi to nějak podložit konkretníma příkladama ?
Výběr koaxiálu - antonio - 4. 5. 2011
To je nějaký úkol do školy? Jak je možný, že jsi dostal za úkol něco, o čem nemáš absolutní páru? I kdybys správně odpověděl na to, který je v čem lepší nebo vhodnější, dalším hlubším dotazem budeš beztak nahranej, nerozumím tomu. Rozhodně se všechno potřebné nenaučíš z fóra za tři dny.
Jestli nechápeš WinISD, zkus Amplion, umí počítat jen frekvenční průběh, což je esenciální, co potřebuješ, případně si stáhni Subwoofer Simulator, chceš-li vidět další věci.
Pepe řeší jakýsi příkon, přípíkání cívky, odlet membrány... proč? Dřív než by se tohle stalo, praskla by mě při takovém nearfield poslechu mnohem dřív palice. "Vedoucí" chce spodek od 65Hz a malé rozměry, u monitorů hraje citlivost reper a výkon zesilovače malou roli, takže dá se to řešit klasickou 2p kombinací z hifi měničů, profi koaxy ponechej stranou.
Výběr koaxiálu - pepe - 4. 5. 2011
Jenže s nearfield monitorem nějak nepasuje informace o 300 W příkonu. Takže těžko radit.
Edit: a teď už tam tu informaci nevidím, přehlídl jsem se nebo to zmizelo ve víru editací?
Výběr koaxiálu - hipi - 4. 5. 2011
Tak to skusim jinak ... abych dokázal tenhle problém přesně řešit, na co bych se měl zeptat jako doplnující info k tem reprákum ? Protože jak tak na to koukám tak to určitš nevyřeším když ani vy mnohem zkušenější nemáte dostatek informací ode mě abyste mi mohli poradit.
Výběr koaxiálu - mechanik - 4. 5. 2011
hipi, skús Amplion alebo vo WinISD si otvor "editor" tam zase parametre a začni ich písať v tomto poradí: Qes, Qms, fs, Mms, Dd nebo Sd, Re, Hc, Hg, Pe, Le a pri Sd si daj pozor na jednotky ale dajú sa tam prepínať...
Ked sa chceš dostať hlbšie tak si vyber menej citlivé reproduktory tak ako píše Antonio
pepe napsal:Nezaujalo tě, že trvalý příkon té osmičky je 25 wattů?hádam nechceš tvrdiť že reproduktor s kmitačkou ako XLS12 (aspon pri verzií od SS pôvodnú som asi nepozeral no myslím že to bude to isté) má 25w, ved je to PA, 25W má výškač a 200W stredobasák
Výběr koaxiálu - pepe - 4. 5. 2011
Máš pravdu, už jsem úplně slepej. Tak do dopadá, když člověk myslí na víc věcí dohromady.
Výběr koaxiálu - hipi - 5. 5. 2011
Tak jsme zkoušel ten WINisd a asi mam špatne cracknutou verzi protože to hlasi jen same chyby. Tak to skusim pak znova jeste a uvidime. Diky Mechanik.
Jinak posilam přesné zadání mé práce : Navrhněte a odsimulujte na PC ozvučnici pro poslechový monitor s koaxiálním reproduktorem. Ty reproduktory co jsem uváděl hnedka na začátku jsou pevně danné takže jeden z nich musím použít.
Výběr koaxiálu - mechanik - 5. 5. 2011
pre predstavu ako sa bude 8CX21 zhruba správat na spodnom okraji pásma
![[Image: 522_8cx21_8r.jpg]](http://s19.postimg.cc/6hw56hucv/522_8cx21_8r.jpg)