+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Sluchátka (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Thread: OTL sluchátkový zesilovač (/showthread.php?tid=17726)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
OTL sluchátkový zesilovač - Betaron - 15. 5. 2014
.njn, použitím všech desek projektu OTL včetně toroidu, bude muset být krabice veliká jak kráva
..a jak nás postrašil DJ Rix s vyobrazeným topením, dosahujícím přes 100°C, bude pořádná duralová konstrukce namístě. Ještě jsem žádnou skici nemaloval. Nyní mi postupně pošta doručuje potřebné objednávky součástek. Včera došel Alps potenciometr a pulzní zdroj, před tím várka součástek, patice z GES. Postupně osazuji desky a pak se uvidí. Čekám jěště velkou zásilku od chobotů. Mimo tento OTL mám rozpracovaných osm různých variant modulů zesilovačů na základě návrhů od „nalimko33“. Proto větší objednávka, trvá jim než nabalí všechny položky…
OTL sluchátkový zesilovač - pzwak - 15. 5. 2014
pristupujes k tomu zodpovedne ;-)
OTL sluchátkový zesilovač - kudlibabka - 15. 5. 2014
udelal jsem si dneska chvili cas a porovnaval vazebni kondy ve sluchatkaci...vybral jsem tri typy...rusky MBM 0,5uF/160V( v cene cca 3kč/kus),Vishay MKP1839 1uF/400V ( cena cca 50kč/kus)a Mundorf Silver/gold/oil 0,22uF/1200V (cena cca 1200kč/kus).Zapojil jsem dvopolohovy prepinac a porovnaval jsem MBM vs. Mundorf a v druhem kole Vishay vs. MBM...chcete si nekdo tipnout vysledek testu?lampy byly 6N6P zapojeny v pseudokaskode,konec 6P15P s vystupnimi trafy 10K/64 ohmu,sluchatka AKG701,uši moje...
OTL sluchátkový zesilovač - cestmir - 15. 5. 2014
Ak mám hádať: MBM to "uchometricky" nepochybne všetko prevalcoval... Či to bolo naslepo (že by trebárs iná osoba zapájala vzorky, aby si nevedel, čo je na ktorej strane prepínača) sa ani neodvažujem spýtať.
Ešte jedna vec je pri oddelováku zaujímavá: aká bola impedancia záťaže za ním (aké boli cca f-3dB tých HP RC článkov)? Už sa to tu pár krát preberalo - z hľadiska minimalizácie prípadného skreslenia, spôsobeného oddelovacím kondenzátorom je najlepšie, keď je na ňom aj pri najnižších f prakticky nulové AC napätie, tzn. f-3dB položená rádovo nižšie, než minimálna prenášaná f - pre akustické pásmo trebárs 1 Hz. Za takých podmienok sú aj inak "zlé" kondenzátory (ktoré trebárs pri nanútenom AC napätí vykazujú merateľné skreslenie) pre signál prakticky transparentné (aspoň čo sa merateľných javov týka, už som sa naučil, že "uchometrika" je paralelný vesmír).
Iná vec sú samozrejme filtre (kde f-3dB zámerne leží uprostred prenášaného pásma a v nejakom rozsahu zaujímavých f je na kondenzátore nezanedbateľné AC napätie), tam je vhodný čo najakostnejší kondenzátor. A tam sa dá teoreticky hovoriť o "zvuku" kondenzátora.
Mohlo by byť inak celkom zaujímavé zorganizovať na nejakom stretnutí slepý test "transparentnosti" väzobných kondenzátorov. Napr. obyčajný low-cost elektrolyt vs. PET vs. PP vs. papier. Všetko za podmienky, aby deliaca f bola << 20 Hz a s prípadným DC offsetom aj bez.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 15. 5. 2014
No já jsem dneska zajel ke kamarádovi Honzovi a tam jsme celé odpoledne kreslili a konstruovali v CAD-u mechanickou konstrukci celého OTL-ka. Myslím, si , že se nám to snad i povedlo. Všechny moduly budou umístěny na pravděpodobně pertinaxové montážní desce. Na CNC do ní budou odvrtané a vyfrézované potřebné otvory pro pohodlnou montáž a eventuální seřizování modulů. Tato montážní deska bude do šasi uchycena pomocí 4 šroubků M3, které budou pod nožičkama. Zítra jdu nakoupit potřebný matroš a v sobotu se bude frézovat.
Tady export jak to asi bude vypadat ...
![[Image: 2sviS.png]](http://jpeg.cz/images/2014/05/15/2sviS.png)
a montážní deska
![[Image: vSq5C.png]](http://jpeg.cz/images/2014/05/15/vSq5C.png)
M.
OTL sluchátkový zesilovač - pzwak - 16. 5. 2014
no doufám, kudlibabko, že jsi při testech použil stejnou kapacitu, tj. ty Mundorfy 5 ks paralelně, jinak je Vishay ve výhodě
a MBM dva paralelně. Mimochodem jsi mě navedl, že zkusím změřit frekvenčku a zkreslení pro stejnou kapacitu a zátěž. Sice nemám ani Mundorfy ani božské MBM, ale pár různých kondů (polypropylen, polyester, metalpapír a papír v oleji, elektrolyt) stejných kapacit a napětí tu mám a stejnosměrnou superpozici taky, tak jsem zvědavý. Pokud je mezi nimi rozdíl pro uši, musí být nějak měřitelný... I když tebe to stejně nepřesvědčí, možná to pomůže těm, co nedaji jen na dojmy...cestmir: ano, to co píšeš jsem taky zaregistroval, tak to zkusím oměřit a ověřit, snad se to i s mým chabým vybavením nějak projeví
marek: zajímavý vývoj, jsem zvědavý jak to bude vypadat ve finále
OTL sluchátkový zesilovač - kudlibabka - 16. 5. 2014
Nebyl to slepy test,prepinal jsem si to sam,nejsou lidi,ale to je uplne jedno...nepoznal jsem mezi temi kondy temer zadny rozdil,snad jedine lehce na vyskach,ale kdyz jsem chvilku prepinal a ztratil prehled co zrovna hraje rozhodne bych to nepoznal...jeste zopakuju v OTL sluchatkaci,ten mi prijde na vyskach o trochu lepsi,je ted ale na pracovni dovoleny u kamarada...
OTL sluchátkový zesilovač - pzwak - 16. 5. 2014
tak v tom bych ti i věřil. Ja jsem zkoušel měřit před časem svodový proud a tg delta u několika kondů - MKT, MKP, MP - nejhůř dopadly staré Tesla krabicové MP, ale když jsem je vrazil jako vazební, rozdíl jsem nepoznal. I když moje uši asi nejsou ten správný měřící etalon
OTL sluchátkový zesilovač - kudlibabka - 16. 5. 2014
cca pred dvema roky jsem testoval vazebni kondy v jinym retezci a s bednama,tam jsem rozdil mezi MBM a Mundorfem Silver/gold/oil poznal,kdyz jsem dal k MBM rusky silvermica jako bypass uz jsem rozdil nepoznal...ty drahy Mundorfy jsem dostal od jednoho kamarada za vzorny sluzby,pokud bych je mel kupovat dal bych prednost MBM a za usetrene penize bych se tyden valel....:-)
OTL sluchátkový zesilovač - MirouP - 16. 5. 2014
Marku, kde budeš mít trafo? Nikde tam nevidím pro něj místo. To bude zvlášť s deskou napájení řídící desky?
OTL sluchátkový zesilovač - amos4545 - 16. 5. 2014
Ked tak pozerám na ten návrh tak zrejme bude trafo v druhej skrinke,mohol by niekto si odskušať dať do jednej skrinky
dlhšej aj trafo.Chcelo by to overiť najprv len tak na stole a potom by sa mohlo dať tam nejaké tienenie z plechu.
OTL sluchátkový zesilovač - MirouP - 16. 5. 2014
Já to tak mít určitě budu, se stíněním předběžně počítám.
Spíš jde asi o jiný problém. Pokud si něco stavíš jen pro sebe, tak se to do zásuvky (230V) na vlastní riziko připojit může, resp. nikdo to nekontroluje.
Má-li to být ale produkt, který plánuješ regulérně nabízet k prodeji, musí to schválit EZÚ. A jednodušší je asi mít zdroj zvlášť a ten si nechat schválit. Pak se můžou v zapojení zesíku dělat kdykoli jakékoli změny, aniž by se s tím muselo znovu na EZÚ.
OTL sluchátkový zesilovač - Crifodo - 16. 5. 2014
Jestli ten zesilovač používá vyšší než malé napětí, tak je jedno, jestli to napětí vytváří nebo používá, podléhá prohlášení o shodě a změnama v něm pak z atestu stejně utíkáš do ilegality.
Tím netvrdím, že na původní svobodě vytvořit bez úředníka co mě napadne - a pak za to nést následky sám - bylo všechno špatně.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 16. 5. 2014
Jsem od začátku psal, že trafo bude mimo hlavní šasí OTL-ka. Nedělám to kvůli zkušebně (navíc , teď nabízíme pouze moduly formou stavebnice -né celý výrobek) a tak zkušebnu vůbec neřeším. Pokud se někdy s klukama rozhodneme, že se budou nabízet i celé výrobky tak to zkušebnu mít bude.
Prostě takhle mám jistotu, že mi trafo ve společném šasí nezhorší parametry odstupu, nebude to brumět, atd.. A jako další benefit vidím, že v šasí bude více místa, aby se to dalo hezky vydrátovat.
M.
OTL sluchátkový zesilovač - kudlibabka - 16. 5. 2014
Marku nadruhou stranu je praktictejsi mit komplet sluchatkac v jedny krabici,pokud je toroid v audioverzi nemusi to nijak ovlivnovat odstup atd...:-)
OTL sluchátkový zesilovač - pzwak - 16. 5. 2014
spis je problem, ze se tam markovi uz rozumne nevejde... nakonec ja to mam u sveho taky tak a protoze se sluchatkacem moc necouram, nevadi mi to.
OTL sluchátkový zesilovač - jardag69 - 16. 5. 2014
pzwak 1,806 .... a když už v tom budeš, tak si zkus změřit vliv konstrukce kondenzátorů na průnik vf rušení do následujících obvodů.
OTL sluchátkový zesilovač - pzwak - 16. 5. 2014
jardag69 - na to nemam bohužel vybavení, můj generátor končí na 50kHz... průnik vf mě až tolik netrápí, to se dá blokovat a odstínit a pokud to leze ze zdroje, není to můj problém, zabývám se pouze analogovou nf technikou. Mě nejvíc zajímá vliv dielektrika v nf oblasti vazebních kondů při vyšším superponovaném DC napětí, čili alespoň částečné vymýcení či potvrzení bludů superkondenzátorů...
OTL sluchátkový zesilovač - jardag69 - 16. 5. 2014
Dielektrikum je určitě fajn.
To, že se zabýváš jen nf technikou neznamená, že ti do signálu neleze i vf
Jak to odfiltruješ když to nezměříš ?
Mají ty kondenzátory nějaké parazitní indukčnosti ?
Má vliv, když se složí malé kapacity paralerně ?
I to by mohlo mít na zvuk vliv.
OTL sluchátkový zesilovač - pzwak - 16. 5. 2014
"zvuk" nejsem schopen změřit, snad porovnat, ale to už bude subjektivní
Vf jako takové by zvuk ovlivnit nemělo, byť se vedou spory o tom, že člověk kmitočty kolem 100kHz ještě "vycítí", i když je neslyší. VF může mít vliv, pokud ovlivní prac. bod a tím ovlivní zpracování nf signálu, ale jinak ne. Pokud je mi známo, čím vyšší kapcita, tím nižší impedance a tím pádem i menší odpor pro průnik. Takže pokud projde nf, vf projde nejspíš taky. Samozřejmě průchod vf ovlivní parazitní indukčnosti, které je částečně zatlumí, ale prioritně mě zajímá, jak kond ovlivní harmonický signál v rozsahu 20Hz - 20kHz.
Ano, určitě bude mít vliv paralelní zapojení více kondenzátorů, protože díky jiným parazitním indukčnostem bude mít složený obvod jiné parametry než jeden kond. Ono nakonec bude mít vliv i to, na jaké napětí ten kondenzátor je, protože bude mít při stejné kapacitě jinou tloušťku dielektrika, jiný počet závitů ve svitku atp. Stejně tak vliv teploty. Tím se nehodlám zabývat, nemám na to tolik času, to mohou vědci v laboratoři. Já chci prostě porovnat, pokud je to vůbec měřitelné, vliv materiálu dielektrika na průchod nf signálu za určitých podmínek podobných těm, ve kterých je potřebuji provozovat. Zbytek rád přenechám netopýrům