Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - Printable Version

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - Printable Version

+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Ostatní (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Forum: Návrh, měření, software (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Thread: Vyhybka ARN 188/05 a DT25n (/showthread.php?tid=7644)

Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - Frisko - 6. 8. 2009

Dnes uz nic nemeriam Grin

ked tak zajtra si najdem cas pomerat to, stacilo na dnes Inak, ze to vizera krajsie ako v simulacii ??? ja nechapem. ten zakmyt na zaciatku impulzu je tam odjakziva, ci uz meriam 1, alebo 2 kanalovo Wink

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - MaBat - 6. 8. 2009

Musíš hlavně porovnávat odpovídající věci. Tady na tom posledním obrázku je vidět, že měření toho vejškáče je jiný, než to, co jsi měl pro simulaci (s tím ta výhybka takhle vysoko už nic moc neudělá - jedině, že bys tam neměl dostatečně oddělenej ten basák a ten to tam takhle "narovnal", ono to tak skoro vypadá, že tam vykukuje ten breakup na 5kHz, ale taky nemusí, ten vejškáč tam má taky hrb). Je to teď měřený z toho samýho bodu? Jestli ne, nedají se dělat takový závěry.

- vlastně píšeš, že je to z 15st., takže to není ze stejnýho místa. To je důležitý.

Ten zákmit - v jednu chvíli mi přišlo, že je větší u toho dvoukanálu, tak jsem se asi překouk Smile

Takže abysme se někam dostali: zkus zítra změřit stejnou konfiguraci reprák-mikrofon 1 i 2-kanálově. Mělo by to vyjít stejně (až na cháru toho mic vstupu, to poznáme - ta se dá sama o sobě taky změřit, ale na to bych se teď asi vybod). Pak změř jeden i druhej vejškáč, pořád ve stejný poloze. Jestli to bude stejný, je velká pravděpodobnost, že za tím je opravdu to nezapuštění. Jestli jsi nehýbal s oknem během generování .frd dat (!), máš ty data dobrý, v tom problém nebude (pro ověření můžeš nasimulovat výhybku jen s pár známými součástkami, vejšku jen s kondenzátorem, basák s cívkou - bude to hnusný, ale o to vůbec nejde, jde o to, jestli naměříš to, co simulace předpovídá, v rámci tolerance těch dvou součástek. Měl bys, jestli ne, nemáš ty data korektně vygenerovaný. Tím, jak/jestli tam máš už nějaký ty RLC se to může v reálu přeladit jinak, než je v simulaci, tam už pak víc záleží na přesnosti těch hodnot.)

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - Frisko - 6. 8. 2009

Toto meranie, co som robil teraz neje take dobre z hladiska dlzky okna, Rano som meral menice v strede izby a to nejde stale (rodicia a brasko to nemaju v laske) Stale vsak meriam zo vzdialenosti 1m a v strede medzi menicmi, co aj cca bude posluchova vyska bedni.

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - MaBat - 6. 8. 2009

Je celkem jedno, odkud, jde o to, aby se to teď během těch pokusů už neměnilo.

Rodiče a bratr Tě nepodporujou, ve Tvém koníčku? Grin

Dělá to hluk a nepořádek, co. Musíš je jen vhodně motivovat. Já už snoubenku za posledních pár let naučil, ale taky to nebylo hned... LOL

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - Frisko - 6. 8. 2009

Presne ako vravis, len samy neporiadok a hluk, podpora ja chaba Grin

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - check - 6. 8. 2009

Jediný co změř, tak zkreslení v Artě (steps), je jasné, že ta díra je nezapuštěním. Hájent to není, ale slyšet to ale moc nebude.

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - MaBat - 6. 8. 2009

To není vědecký postup - jsou věci mezi nebem a zemí Grin

Ale v podstatě s Tebou souhlasím.

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - Frisko - 7. 8. 2009

OK tu je meranie 1 a dvojkanalom po cca 15 stupnov, tak preda su dost podobne, az na tie nizke frekvencie, tam ten 2 kanal nejak pokulhava. Stoji mi za to zafrezovat tie vyskace??? Ked hej, tak dnes bezik ku kolegovi po hornu frezu a zajtra na zahrade frezujem Tongue

Len si budem musiet dat sakra pozor, aby som frezoval na milimeter presne, aby mi sadol vyskac do dier na sruby. A este jedna vec, bedne su z dyhovanej drevotriesky, neolupe sa mi dyha v mieste frezovania, ako pri rezani s priamociarkou ?

1 kanal:

2 kanal:

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - MaBat - 7. 8. 2009

Koukal jsem na ten dvoukanál už včera, je tam něco divného:

Bohužel tu není asi nikdo, kdo by dokázal říct, co se tam může dít (ohledně zvukovky, nastavení, zapojení nebo že by ten preamp...?).
Takhle vypadá ten jednokanál rozhodně použitelněji, tak jestli Ti nelítají ty impulsy,...

Na horní frézku je tu odborník check, já ji nemám, i když mi ji pořád nutí Smile

Ale rozhodně nic nezkazíš, když to zapustíš (a přístě uděláš i hrany té čelní desky co nejvíc zaoblený, to už teď půjde blbě).

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - Frisko - 7. 8. 2009

Co mi poradite s tym frezovanim ?

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - check - 9. 8. 2009

[Image: pripravek_frezovani.png]

Postav si něco takového. Vyvrtáš díru ve středu, na vodících tyčích nastavíš poloměr, někde vedle na kousku dřeva hloubku a jedeš. Když už máš takhle díru, tak dovnitř musíš tavným lepidlem (pořádně nahřát a drží) vlepit nějaký hranolek, do kterého si tu středovou díru vyvrtáš.
Vážně bych použil waveguide.

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - jimmy_t - 9. 8. 2009

Stačí si udělat přípravek viz obrázek, práce max. na 30min je to z kusu plovoucí podlahy, frézuje to naprosto přesně, ale je lepší si udělat zkušební kolečko někam stranou .... http://jimmy-t.wz.cz/img8/foto%201.jpg

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - Frisko - 10. 8. 2009

A neolupe sa mi ta dyha z drevotriesky ked to budem frezovat? Nechcem aby to vizeralo ako okusane

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - check - 10. 8. 2009

Ne, i s tupou frézou (ale nutně pájené SK plátky) se maximálně "zachlupatí" hrana, sjedeš bordel nehtem a máš krásně ostrou hranu. Ostrá fréza ti tu hranu udělá rovnou. Žádná vytrhaná dýha nebo okousané hrany.

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - Frisko - 12. 8. 2009

Zdravim, vyskace som bohuzial este nezafrezoval - kolega co by mi vedel poziciat frezku je na dovolenke a pride tak buduci tyzden - potom mozno daco zriesim, nechcem kupovat frezu kvoli par zapusteniam. Medzitym som zrobil vyhybky podla doterajsieho navrhu a osadil do obidvoch bedni. Konecne som si vypocul obidva bedne naraz. Zvuk spociatku trochu ostry,no zda sa mi, ze sa casom zlepsuje, uz po par hodkach pocuvania je zvuk prijemnejsi, neutralnejsie a zvyraznili sa detaili. Moze to mat na svedomi rozhybanie membran a tak zmena parametrov ? Predsalen basaky neboli dlhu dobu hrane a vyskace su fungel nove. Inak planujem zrobit ucpavky basreflexov, miestami to na basoch pohucieva. Ked budem mat zajtra cas, tak tu hodim nejaku dokumentaciu, a casom sa zrobi hadam aj ten tunning zapustenim vyskacov. Uvidime, ako to dopadne, zatial som vcelku spokojny Smile

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - MaBat - 12. 8. 2009

Nic se IMHO nemění, jen si uši zvykají. V první fázi jde o to, aby se to chovalo dobře v okolí děličky, max. vyrovnat nějakej ten zřejmej pík. Po dlouhodobějším poslechu pak doladíš hodnoty především odporů na různých místech (dělič vejškáče, kompenzace) - vysleduj v simulaci, co která změna hodnoty dělá s chárou, zkus s tím intuitivně hejbat a poslouchat, většinou se tím dá chára poměrně snadno ještě mírně "dotvarovat". Dlouhodobě může mít i malá změna (desetiny dB) v širším pásmu velkej vliv, jde o vyážení celého pásma. To se ale nedá uspěchat, zvlášt, když to děláš prvně.

Chce to samozřejmě vycházet z něčeho, co už vypadá k světu Smile

Jakou že tam máš teda přesně výhybku? Dej schéma... Předtím se mi zdálo, že minimálně okolo 3kHz to bude chtít ještě trochu sundat..

Jinak, zvuk má být ostrý Grin

Nechceš přece žádný šustítka...

PS. Až to zapustíš, budeš to pravděpodobně muset naměřit a odsimulovat celý znova, minimáně pro kontrolu, protože se Ti posune vejškáč, ne o moc, ale trochu jo a čert nikdy nespí.

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - Frisko - 12. 8. 2009

Zeby sa mi predsalen rozohrali usi? Tongue

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - MaBat - 12. 8. 2009

Nejen uši Smile

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - Frisko - 13. 8. 2009

Zasielam cerstve merania mojich hotovych bedniciek, tak co na to vravite ? Skuste to okomentovat Smile

Osove meranie:

horizontalne meranie po 15 stupnov od 0 po 90:

[Image: 3332_horizontal_po_15_stupnov.jpg]

vertikalne meranie po 10 stupnov od 0 - 30:

[Image: 3332_vertikalne_po10_stupnov.jpg]

impedancna charka s ucpanym BR:

impedancna charka BR:

"vysledna" simulacia + schema:

Vyhybka ARN 188/05 a DT25n - MaBat - 13. 8. 2009

Ten vejškáč, to je teda divočina. S těma rezonancema basáku asi něni snadný mic moc lepšího vymyslet, co...
Co asi každýho upoutá, je ještě zbytek tý rezonance na 1,2k a to převýšení na 2,5k... U obojího by asi ještě mohlo mít pozitivní dopad, se toho zbavit, tj. ještě trochu to srovnat (ono je to těžký, zas něco z těch 2k Ti užere vertikála, trochu bych to ale asi přece stáhnul).

Za sebe říkám, že to je kus solidní práce, s uvážením, žes to dělal prvně v životě na základě kusých rad z fora (nerad bych křivdil checkovi, jestli jste to spolu probírali soukromě). Já si s tím večer teda taky něco zkusím.. Je s podivem, že skoro všichni ostatní k tomu mlčí (?).

Jo a ještě poslední poznámka: těm grafům by pomohlo ukazovat je v nějakým rozumnějším měřítku (máš tam spoustu volnýho místa dole) a frekvence pod 200Hz tam vůbec nedávat (stejně tak to můžeš zobrazovt jen do 15k), je to zbytečný a jen to zabírá místo pro důležitější věci Smile

Ono to takhle sice vzpadá líp, ale to nás tady nezajímá, ne?