+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Sluchátka (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Thread: OTL sluchátkový zesilovač (/showthread.php?tid=17726)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
OTL sluchátkový zesilovač - elmouse - 23. 3. 2013
Tak abych udělal radost Danhardovi
, vyzkoušel jsem dneska místo vstupní dvojité triody dvě pentody 6Ž1P (ekvivalent 6F32) v triodovém zapojení. Musel jsem zvětšit anodové odpory na 22k, lehce jsem zvedl napájecí napětí na 210V, Rk 360 ohmů, proud každou vstupní elektronkou 5,4 mA. Koncovky 6N6P mají nastaveno osvědčených 20 mA. S výsledkem jsem spokojen, hraje to opravdu velice dobře a hlavní plus je, že se ještě citelně zlepšilo podání prostoru - přece jen v té dvojité triodě nějaké přeslechy budou, takhle je každý kanál úplně samostatný a je to fakt slyšet! Doporučuji vyzkoušet
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 23. 3. 2013
Dalca: Jeste jsem zvetsil izolacni mezeru na 2mm z 1,6 a to by uz melo byt snad vice nez dostatecne.
Steffy: Pady uz mam opravene - vecer jsem to zapomel udelat - diky za pripomenuti.
Elmouse: TAk toi je fajn, ze jsi udelal raport jak to vypada s pentodama. Ja jsem ted s casem dost na stiru, ale uz mam nachystane 2 nove EF86 tak to prubnu s nema to zlepseni podani prostoru me skutecne dost zajima
Marek
OTL sluchátkový zesilovač - zuki - 23. 3. 2013
Maras - tvá slova o víc než dostatečnosti mezery 2mm se dají dost zpochybnit.
Dle norem by mělo být min. povrchová vzd. pro: ( klasické prostředí, málo prachu apod, malá nadmořská výška...)
150VDC 2mm
300VDC 3mm
450VDC 4mm
600VDC 5,5mm
Samozřejmě se s tím dá všelijak hýbat, je to jen doporučení... ale je dobré se s tím trochu seznámit...
Případně příspěvek 63 na https://www.audioweb.cz/showthread.php?tid=17679&pid=267483#pid267483
OTL sluchátkový zesilovač - Jan16 - 23. 3. 2013
Odpory 0207 se sází do děr RM 10mm, do 7,5 to vypadá jak buřt nacpaný do díry.
zuki: Kdyby se tyhle normy měly dodržovat, tak by všecky plošáky spínaných zdrojů byly velký skoro dvojnásobně. Nehledě na to, že 500V mezi nohama TO220 (v nabíječkách mobilů je něco podobného i na TO92) se tak nějak ve sp. zdrojích vyskytuje docela často a zatím jsem neregistroval, že by to mělo sklony hořet. (Ale na té DPS bych ty izol. mezery radši také zvětšil. Místa tam je habaděj...)
C8 a C9, co to tam je proboha za kolečko z toho vedení? Jaký to má mít účel ?
Jaké napětí je na R9? Tipuju že bude za hranicí svých možností.
K1 je SSR? Nemělo by dostat nějakou ochranu (C, RC) vzhledem k tomu že spíná obvod induktivního charakteru? Nebo to bude rozepínané v nule?
Na DPS bych možná ještě přitlustil silové spoje, ono je nemilé, když omylem na výstupu dojde ke zkratu a půlka DPS se odpaří...
OTL sluchátkový zesilovač - zuki - 23. 3. 2013
Pokud bys něco vyráběl, tak bys věděl, že ty normy dodržet vlastně musíš. Za povrchovky na vyráběných součástkách (které často neodpovídají výše zmíněným číslům, ale mají atest) ručí jejich výrobce... A pokud mají atest, tak byly (mely by být) řádně otestovány, že to vydrží.
To, že to čínani nedodržují a ty (bráno obecně) to někde použiješ jde dle mě na tvé riziko... a vláčet po soudech budou asi pak tebe...
OTL sluchátkový zesilovač - Jan16 - 23. 3. 2013
Aha, takže to že použiju atestovanou součástku (TO220, 500V), za to mě budou vláčet po soudech? Nějak nemůžu přijít na tu logiku.. To není rýpání, prostě to nechápu. Spíš to vidím na špatný výklad normy, kde někdo zas vytrhl jen její část. (To je jako neustálé nesmyslné dohady, zda plechová škatule zařízení II třídy musí být zeměná.)
OTL sluchátkový zesilovač - zuki - 23. 3. 2013
Ne, to si mě nepochopil. Když použiješ atestovanou, tak za ní ručí výrobce. Pokud použiješ neatestovaný díl (malé povrchovky, kondy bez atestu apod,) tak pak za to ručíš ty
A k tomu plechu u II - to jsem naštěstí pro výrobu nemusel řešit, ale dle mě musíš splnit několik požadavků. A to že budeš mít správné povrchovky, správnou skladbu izolantů (certifikovaných - tj buď jeden o dostatečné tl., nebo min 2 izolanty (fólie) o tl. nad 40um ( mám dojem, že tak nějak je to u traf, a každý ten tenký musí bezpečně vydržet to napětí). Pak musí být ošetřeno, že když se vytrhnou kabely např, ze svorkovnic, tak se nesmí dotknout toho plechu (zábrana , přípevnění - vysvazkování, smršť. fólie přes dráty ke konektorům...polohou apod.) atd...
----------------------
Maras: A k Kicadu a mezerám. Ano, běžně se udává, že 0,7mm na plošňáku vydrží skoro vše a 1,2mm je úplně sichr... Ale norma na sítí je jiná...
Pokud je to napětí za trafem, tak v rozvodné sítí není vždy jen 230-240V a vše by mělo vydžet 1,5kV krátky (testovací -dle norem) pulz... A to se ti nějak projeví i za kondy na DC straně. Proto např. při těchto testech rády padají uP (procesory apod..)
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 23. 3. 2013
Zuki: Ja jsem se ridil tim co jsem nasel v Kicadu a to je ze mezera 1,25V staci pro bezny tistak do vysky 3050m nad morem. Nad 300V do 500V je tam jiz 2,5mm. Nepredpokladam, ze toto zarizeni budu pouzivat nekde vysoko, ale tedy zvetsim mezeru na 2,5mm.
JAN16: Kolecko je tam proto, ze to rutuju tak jak to jde ve schematu. SSR spina v +- v nule. K R9 bohuzel v datasheetu nejsou info o maximalnim moznem napeti ale pouze max. ztratovy vykon, tak jsem zkusebne 14 dni toto zapojeni mel i s timto trimrem na nepajivem poli v provozu a vse bez problemu- jinak napeti na nem je 300V. (jeste uvazuju ze jej vymenim za jiny typ s vetsi rozteci noh) r207 davam do der 7,5 mm protoze tam proste patri a vypada to aspon pro moje oci jinak nez uvadis Ty, tzn. pekne.
Marek
OTL sluchátkový zesilovač - Jan16 - 24. 3. 2013
Divil bych se, že by v datasheetu od trimru nebylo tohle uváděné. --- trochu jsem zapátral: 350V trvale a v jakémsi DS těhle víceotáčkových potvor jsem našel, že krátkodobě snese 640Vac (ale nesmí se překročit výkonová ztráta, která u toho plasťáčku nebude zrovna velká).
"kolecko je tam proto, ze to rutuju tak jak to jde ve schematu. " - takže tam žádný smysl nemá. Proč to vedení trochu nesrovnáš ? Máš tam (zbytečné) paralelní kombinování všemožných kondíků a pak si tam přidáváš centimetry vedení (indukčnost) navíc. Otoč ty oba dva kondy o 90° (navýšku), zkrať délku vedení stabilizační obvod-kondy na minimum, pak se můžeme začít bavit o nahánění špičkových HighEnd parametrů a smyslu baterií blokovacích kondů.
0207 v 7,5mm jsem v ničem nikdy neviděl, kdyby ta rozteč v eaglu nebyla, tak o ní ani nevíš :-)
//též by šlo prohodit místa na DPS pro CRC filtr s těmi blokováky, pak by mohly být ještě blíž ke stabilizátoru.
//C12 by měl jít též svisle (GND elektrodou co nejblíž ke svorkám) a C13 tak, aby jeho mínus nešel zbytečnou oklikou.
//kondík C5 je zbytečný. Jeho funkci zastává C2 a C4.
//R2 a R4 - stačí jeden vybíjecí odpor. A měl by být až na samém konci zdroje, tj za stabilizátorem, aby vybíjel všechny kondy. Protože jestli se ti dřív (např. při zdroji bez zátěže) vybije filtrace C6,7 než výstupní elyt za tranzistorem, tak se ti ten trand probije reverzním napětím. HE řešením by bylo přidat mu antiparalelní didou na CE.
//čím víc na to koukám, tak mě napadá: Otočit o 180° část s grecem, prohodit CRC filtr s blokovákama před stabilizátorem. Zkrátí a ušetří se tim spousta vedení.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 24. 3. 2013
Kuknu zitra na Tvoje navrhy, nicmene ty kondy puvodne o 90 stupnu otocene byly, nasledne jsem je premistil takto. Celkove jsem to v noci predelaval z te puvodni velke desky a snazil jsem se zminimalizovat rozmer, ale ne na ukor funkcnosti. Zitra az budu mit cistou a odpocatou hlavu se kuknu na Tvoje navrhy a uvidim co a jak. Dneska uz sem fakt utahany a posledni dobou se mi to celkem neosvedcilo neco prekopavat a nebo vymyslet v "polospanku"
EDIT: Jinak fakt je ten ze C9 1u/630V je tam asi fakt zbytecne - zustal mi tam z puvodni desky.
Marek
OTL sluchátkový zesilovač - Jan16 - 24. 3. 2013
Pokud nejsou pevně stanovené rozměry DPS ani přesná místa svorkovnic, domnívám se, že by to šlo naskládat ještě úplně jinak a změnšit rozměr desky skoro na půlku...
Mě už to touhle dobou taky moc většinou nemyslí, touhle dobou se dá leda osazovat plošák podle plánku ( a aj tak v tom dělám chyby) Jde se spát :-)
OTL sluchátkový zesilovač - kazzatel - 24. 3. 2013
Malá je vzdálenost mezi diodama v můstku....
OTL sluchátkový zesilovač - Jan16 - 24. 3. 2013
Která vzdálenost kde přesně? Tam chybu nevidím.
OTL sluchátkový zesilovač - DJ_Rix - 24. 3. 2013
maras napsal:Kolecko je tam proto, ze to rutuju tak jak to jde ve schematu.
Marek
Marku to kolečko tam zcela určitě nech, ty víš proč, probírali jste to tady. To že to pro někoho vypadá blbě a nechápe důvod, neznamená že to je špatně. Jedině pokud by jsi chtěl aby to vypadalo lépe,taky ty kundíky o 90° otočit.
OTL sluchátkový zesilovač - Jan16 - 24. 3. 2013
Rixi, tak mi vysvětli, k čemu tam to kolečko je. Rád se nechám poučit, k čemu je dobrý na plošáku mít 10cm zbytečnýho vedení.
OTL sluchátkový zesilovač - DJ_Rix - 24. 3. 2013
Jistě. Mnohem lepší je, táhnout k těm kondíkům 10cm odbočky.
OTL sluchátkový zesilovač - Jan16 - 24. 3. 2013
Občas mám pocit, že tady na foru to není o technice, ale o vzájemném lezení si do prdelí mezi některými členy.
Než prostě kváknout, že něco je blbě, to radši pochválit a z ostatních dělat debily
Maras: Klidně si tam nech to kolečko, ostatně je to tvůj zdroj a mě je po tom prd.
OTL sluchátkový zesilovač - danhard - 24. 3. 2013
Nikoliv, stačí u těch mpček prohodit vývody a udělat spoje krátké.
Zrovnatak stačí potočit celý usměrňovač.
Pošuk to zmastí a magor mu to ještě "odborně" posvětí :o)
OTL sluchátkový zesilovač - Jan16 - 24. 3. 2013
Viz #169. Přesně tohle jsem mu už řikal, ale odemně jim to evidentně není po chuti. Tak snad si to vezmou od tebe danharde.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 24. 3. 2013
Tak jsem tu vlezl po ranu a ono se to tu hezky rozjelo.... Danharde tim posukem si myslel me ? Jinak Honzo jak jsem psal vecer, urco se na Tvoje pripominky podivam a uz pred spanim jsem mel v hlave novy a podle me lepsi layout...