+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Od zdroje po bedny (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Sluchátka (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Thread: OTL sluchátkový zesilovač (/showthread.php?tid=17726)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
OTL sluchátkový zesilovač - lucius61 - 6. 5. 2014
Pár poznamek k tomu deklu. Jedna se o prvni hruby nastrel a delat celej navrh vcetne krabice v cadu se mi zatim nechce, navic nemam k dispozici placenou verzi a tak jsou moznosti dost omezene, nebo je to hrozne pracne. S vetsim navrhem se budu delat v okamziku, kdy bude jasne, ze je alespon elementarni zajem. Organizovat vyrobu te veci neni prace na par minut. Krabice z modushopu bohuzel neni k dispozici v cad datech, nebo nekdo vite o zdroji? To by usetrilo spoustu casu. Ty sloupky jsou jen zjednodusene zobrazeni sroubu, kterymi by se to prisroubovalo k hornimu deklu. Ten nerez, nejlip lesteny, by tomu dost pomohl. Predni deska bude cerna nebo hlinik?
Prosim ucastniky projektu, aby zvazili, jestli by o to meli zejem. Zatim nezavazne! Predpokladana cena by mela oscilovat kolem 3000.- komplet za ten kryt, ale hrozne bude zalezet na poctu ucastniku, to je jasne. Rozhodne to neni levna zalezitost, ale po dopracovani detailu by to mohlo by opravdu luxusni.
Prosim Marase, aby zvazil, kde budou elektronky koukat z horniho deklu a aby mi poslal souradnice podle ty zvoleny krabice, abych se mohl pohnout s navrhem k necemu presnejsimu.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 6. 5. 2014
Tento týden bude snad hotová kompletní instalace modulů do krabice z modušopu, porom nebude problém kóty poskytnout.
M.
OTL sluchátkový zesilovač - Honza63 - 6. 5. 2014
Vůbec nejde o návrh v CADu. Jde o obyčejnou malůvku s respektováním rozměrů desek a ostatního příslušenství, v neposlední řadě i chlazení(některé věci, a nejen elektronky, překvapivě topí), to jde i od ruky a netalentovanému kreslíři. Po slepu se to dělat nedá, ale nechci, aby byla krabice předmětem tisíce příspěvků. Je na vás, jak to vytvoříte. A účastníkem projektu bych byl rád, jen bych chtěl vědět jakého. Několik obrázků poloprůhledného hranolu mně k rozhodnutí nestačí. A jsem přesvědčen, že se rádi přidají i další, ale začněte, prosím, konečným obrázkem sluchátkáče.
OTL sluchátkový zesilovač - Wili - 6. 5. 2014
ja napr. zasnem ze vam niekto sluchatkac naserviruje na tanieri pod nos, a niekto nie je schopny si na to sam rozvrhnut / vymysliet krabicu? och ved o tom je DIY ne? to budete cakat az pride z nebies nejaky navrh a podla toho to vsetci postavite? to budete mat ako za sociku vsetci doma rovnaku krabicku na sluchatkac? to snad ne
ludia, trochu kreativity do toho...
OTL sluchátkový zesilovač - MirouP - 6. 5. 2014
Já budu určitě dělat svoji krabici - kombinace elox a sklo lacobel. Už jsem byl u sklenáře, abych s ním prošel co je schopnej udělat, tak uvidím. Elox je zatím otevřenej, chci ne zcela běžný barvy.
OTL sluchátkový zesilovač - Honza63 - 6. 5. 2014
Wili - já si to dávno dělám po svém, jen vzniká možnost vytvořit něco, na co moje technologické zázemí nestačí. A jistě jsi zaznamenal, že kolegové hledají další účastníky. Tak to přece není o tom, že chci něco na talíři, ale že se chci na tom podílet.
Ani s úsměvem Tvůj příspěvek není k věci, i když na něj máš plné právo. I v tomto, jinak výborném vláknu, je spousta internetem podmíněných příspěvků o ničem. Odpovídám Ti proto, že bych byl hned od začátku rád, aby to tak v tomto případě nebylo. Já vím, že nemám šanci. Ale alespoň mám pocit, že jsem se o to pokusil.
OTL sluchátkový zesilovač - Wili - 6. 5. 2014
honza to mas pravdu, niekedy doma na kolene sa niektore veci jednoducho nedaju vyrobit....
OTL sluchátkový zesilovač - derick - 6. 5. 2014
K predchadzajucej strane,k debate o kondoch:
Wima MKS4 je slusny standart,ale napr ruske PETP K73-17 su lacnejsie a na niektorych poziciach urcite zvukovo lepsie ako "odrusovacie" Wimy.Nie som netopier,ale je to jasne pocutelny rozdiel.Kondy su,a vzdy boli alchymia.
![[Image: 9233961100_1399393677_thumb.jpg]](http://obrazki.elektroda.pl/9233961100_1399393677.png)
OTL sluchátkový zesilovač - pzwak - 6. 5. 2014
Rozhodně by měly být lepší (co se týká měřitelných parametrů) kondy PP (polypropylen) než PET (polyester). Wima MKP/FKP je PP, MKS/FKS je PET. Jestli to má vliv na zvuk nevím, neporovnával jsem to. Netuším ovšem, proč by měly být zvukově lepší různé PET mezi sebou.
PS. Většina kondů značených MKT od různých výrobců je PET, včetně Tesla TC207 a MKT207. Podle audiofilů je nejlepší papír v oleji, ale obávám se, že tady už nejde ani tak o měřitelné rozdíly, jako o dojmologii o prostoru, mikroprostoru, nanoprostoru a možná i pikoprostoru, horizontálně i vertikálně...
PPS. Já osobně si v audio cestě vystačím s Wima MKP, mimo vazební s MKS. EPCOS nemám prozkoumaný, ale vím že dělají taky MKP PP a MKT PET. Které použil Marek netuším.
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 6. 5. 2014
Takze k tem kondum, až tu bude v létě ta "sešlost" tak můžeme udělat i slepý test ohledně kondenzátorů, to by nemusel být žáden větší problém. sám jsem na výsledek zvědavý. Jen je třeba ty "správné" sehnat. Já mám právě dobré zkušenosti s Wimou a tím Epcosem a proto jsem je použil v OTL-ku. Taky reference na netu se překvapivě schodovaly, že kondy obou značek jsou na poměrně slušné úrovni.
K tomu krytu :
Osobně si myslím, že je pro všechny výhodné, když se na to udělá hromádka, protože jak už zde bylo uvedeno, málokdo má přístup ke všem potřebným technologijím a také to v konečné fázi vyjde výrazně levněji. No a více hlav vice ví - dá se to tedy dotáhnout téměř k dokonalosti.
Takže já bych určitě v návrhu dále pokračoval. Teď jen sehnat potřebný počet lidí, kteří mají na toto stejný pohled.
M.
OTL sluchátkový zesilovač - lucius61 - 6. 5. 2014
Pár poznámek ke krytu:
1. Můžeme celou diskusi kolem krytu (bude-li) přemístit do samostatného tématu. Ať rozhodne autor Maras.
2. První návrh byl opravdu míněn pouze jako nástřel. Má správné rozměry jako plánovaná krabice z modushopu. Obrázek "od ruky" by dle mého názoru nebyl pro představu lepší. Jak zobrazit efekt akrylátu atd.? Nejsem malíř. Ale námitku přijímám a udělám detailnější zobrazení tak, aby bylo možno posoudit konečný vzhled a rozhodnout se, zda se každý sám bude chtít věci účastnit. Udělám to o svátcích a dám návrh sem.
3 Nikdo není nucen se účastnit. Kolektivní spolupráce, jejímž výsledkem má být dosažení výsledku, který nikdo sám doma neudělá, nebo ho minimálně na racionální úrovni neufinancuje, není nic proti smyslu DIY. Mě osobně nijak nevadí, pokud bude mít malá skupina lidí výrobek, který bude vypadat velmi podobně, jako ten můj. Ostatně tohle není tak úplně DIY solo, tohle je autorský projekt s určitými, dopředu danými, omezeními. Je tu autorská dps atd. Jistě je možné vést diskuze kolem kondenzátorů, ale autor to udělal takhle a já osobně to beru jako jeho právo. Na mě je jestli se zúčastním, nebo ne.
4. Technické konsekvence tohoto krytu jsou jasné a už jsem je při umístění prvních obrázků zmiňoval a to primárně otázka chlazení. Nejsem v pozici, abych to mohl posoudit, to může udělat jen ten, kdo už má praktickou zkušenost s provozem obvodů, tj. autor a první stavitelé. Já to zatím nejsem.
Spojení sil při konstrukci celého šasi může vést k výsledku, který bude na vysoké, prakticky profesionální úrovni a při tom za cenu, která nebude sice nízká, ale bude racionální. Osobně odhaduji, že pro optimální ekonomiku by to chtělo cca 10 účastníků. Dejte mi prosím tedy několik dní, abych dopracoval návrh do podoby, která bude dostatečně jasná pro další rozhodování.
OTL sluchátkový zesilovač - Honza63 - 6. 5. 2014
Pořád se to točí kolem téhož: prosím naposledy, je třeba vidět celou konstrukci zesilovače, ne jen akrylát. Tedy knoflíky, přívody, konektory, elektronky, trafa a celá skříň, něco jako fotka hotového kusu. Potřebuje to ještě nějaké vysvětlení? Jak to bude celé vypadat? To Tvoje je třeba bezva, ale je to až krok další, ne základní. Já nepotřebuji vidět sedmou ženu z davu, ale celou scénu. A chci se přidat, a věřím, že vytvoříme klenot. Myslím si, na rozdíl od vlastního zesilovače, kde lze technickými parametry popsat téměř vše, u dizajnu to tak není a víc hlav určitě víc neví. Je to přece o vkusu. Musí se mně líbit ta úplně původní představa. A ta tady zatím žádná není, a musí se namalovat, bez obrázku to nejde. Ale řekněte, že se pletu - nebudu tady.
OTL sluchátkový zesilovač - pzwak - 6. 5. 2014
Honzo, až Marek bude mít hotový prototyp v krabici Galaxy z Modushopu, určitě sem dá fotky, které pro představu budou stačit. Jestli se ovšem na fotku podaří "naroubovat" i návrh průhledného krytu, nejsem si jistý. Bude to chtít asi určitou představivost.
Co se týká chlazení, může to být oříšek, ty 6n6p asi dost pečou, Marek mi ukazoval hezký puchýř na palci při neopatrné manipulaci. Luciusi, pokud si pamatuju, počítáš s otvory o průměru 50mm, což dělá mezeru cca 12mm mezi akrylátem a lampou. Nejsem si jistý, kolik vydrží akrylát, aby neměnil barvu / nebortil se atp. To by chtělo zjistit u výrobce toho krytu, nejspíš to bude vědět. Trochu by mohlo pomoct navrtání otvorů v plechu kolem lampy tak, aby tim otvorem 50mm mohl kolem lampy proudit vzduch.
Marku, možná by nebylo špatné to nasimulovat vytvořením 50mm válce kolem lampy bez možnosti cirkulace zespodu a vyzkoušet, jak se zahřeje, třeba z papírové trubky z toaleťáku, má podobný průměr... (bacha na požár!!! může se to zahřát docela dost)
OTL sluchátkový zesilovač - jardag69 - 6. 5. 2014
Netuším co přesně plánujete, ale nestačil by takový ten děrovaný lesklý plech, ze kterého se dělávaly kryty kolem TV VN traf ? Hezky vypadá, stíní, teplo mu nevadí.
![[Image: glow_audio_amp_one_stereo_tube_amplifier_black_out.jpg]](http://www.glow-audio.com/i/glow_audio_amp_one_stereo_tube_amplifier_black_out.jpg)
OTL sluchátkový zesilovač - lucius61 - 6. 5. 2014
to Honza63: Malinko nechápu o co ti jde. Jasně jsem napsal, že vypracuji podrobnější návrh, jen že potřebuji trochu času. Uznal jsem tvé argumenty. Co víc? Jsem poněkud zmaten tvými požadavky. Nejdříve obrázek od ruky, teď detailní zobrazení včetně konektorů, knoflíků atd. V tuto chvíli ale prostě nejsme v této fázi. Design není jen o vzhledu, ale také o technických souvislostech a ty je třeba ještě postupně dovyjasnit. Ale znovu zdůrazňuji, udělám detailnější návrh, který poskytne dostatečný přehled o výsledku. To co chceš, tj. "fotografie" výrobku opravdu není drobnost, jestli je to tak pro tebe, velmi uvítám tvoji pomoc. Např. je potřeba vykreslit (a nevím v čem jiném, než v CADu) case od Modushopu. To by bylo velmi nápomocné. Podobně elektronky, je potřeba udělat zobrazení, aby se to "foto" dalo udělat dostatečně podrobně. Do toho se mi ale upřímně moc nechce. Nejsem v CADu profesionál a hlavně nemám k dispozici placenou verzi s dostupnými knihovnami. A kreslit neumím, zvláště ne fotorealisticky. Zde v diskusi najdeš v jednom z dřívějších Marasových příspěvků odkaz na komerční výrobek, který je tomuto řešení vzorem. Tam si uděláš poměrně jasnou představu, jaký je přibližně cíl.
OTL sluchátkový zesilovač - lucius61 - 6. 5. 2014
to pzwak: chlazení je hlavní technický problém celého toho krytu. Odolnost akrylátu vůči teplu je věc, kterou jsem nezkoumal a díky za tuhle připomínku, je to opravdu důležité! Ad perforace horní desky: bude záležet na poloze patice (osa z) vůči tomu plechu. Bude tam mezera na vzduch? Vrtat ventilaci do dps je krajnost. Ale zatím myslím nejsme tak daleko. Ten test s teplotou elky v trubici by hodně řekl. Já to zatím postavené nemám, takže nevyzkouším. Dík za konstruktivní připomínky!
OTL sluchátkový zesilovač - maras - 6. 5. 2014
Kluci ja uz pomalu zacinam pracovat na tom 3D modelu šasi - zatim mam pouze vymodelovanou cast krabice, ale makam na tom abych to mel co nejdrive v CADu celé. Bohužel den má jenom 24 hodin... nestiham.. a taky musím dělat něco z čeho bych zaplatil složenky
Jinak na konstrukci se mnou spolupracuje můj dobrý kamarád Honza Zahradník , je to strojař - konstruktér a hlavně je stejně jako já perfekcionalista, takže výsledek si myslím bude stát za to. Jakmile bude hotový prototyp, nebo 3D modely, zase to tu hodím. Marek
![[Image: f2Z0s.png]](http://jpeg.cz/images/2014/05/06/f2Z0s.png)
OTL sluchátkový zesilovač - MirouP - 7. 5. 2014
Jednou jsem řešil ohýbání tyčí z plexiskla (Plexiglas). Dělá se to při 180°C a ten materiál to musí vydržet bez degradace.
Spíš se bojím toho lepení dvou desek dohromady. Jestli jsem to pochopil dobře, tak se budou vyrábět zvlášť a pak lepit. To pak bude vidět každá setinka, ale tohle musí říct technolog, zda je to realizovatelné - každá technologie má své tolerance.
Jsem poslední dobou zasekanej prací mimo Prahu a tak nemůžu být v tomto nápomocen, ale snad příští týden už mi vybyde čas něco o tom také zjistit.
OTL sluchátkový zesilovač - Honza63 - 7. 5. 2014
Marku, došly mně DPS s procesorem, jsou pěkné - veliká krása. Děkuji.
Lucius 61 - Pokud jde o vzhled zesilovače - celý obrázek se dá namalovat od ruky, o CADu v tuto chvíli nemá cenu uvažovat a už vůbec Ti nechci přidávat práci. Možná to ani není požadavek na Tebe. Ale jsi to Ty, kdo chce, abychom se k projektu přihlásili, tak komu jinému, prosím, se mám ozvat.
OTL sluchátkový zesilovač - lucius61 - 7. 5. 2014
Došly desky a šváb, vše ok a opravdu zase moc pěkné! Díky!