+- Audioweb.cz (https://www.audioweb.cz)
+-- Forum: Hotové DIY konstrukce (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=23)
+--- Forum: Projekty elektroniky (https://www.audioweb.cz/forumdisplay.php?fid=24)
+--- Thread: Accuphase DIY z Aliexpresu (/showthread.php?tid=21923)
Accuphase DIY z Aliexpresu - kudlibabka - 26. 12. 2020
Jo já chápu že by měly mít co nejkratší vývody...
Co se lampy na výstupu týče je to jednoduchý... ono už zvuk částečně degraduje ten opamp uvnitř chipu, lepší zvolit chip s I výstupem...
Accuphase DIY z Aliexpresu - orhore - 26. 12. 2020
Docela rozumím názoru kudlibabky na použití operáků v DACu. Pokud lampy odvedou lepší práci, tak je to určitě plus. Kdo někdy zkoušel měnit operační zesilovače v převodníku (pokud to umožňovala konstrukce), tak určitě ví, že ideální OZ prostě neexistuje. Každý má svůj zvukový podpis. Buď si uživatel zvykne a nebo hledá lepší možnosti.
Accuphase DIY z Aliexpresu - danhard - 26. 12. 2020
Žádnej operák tak pěkně nesvítí, jako elektronka :o)
Accuphase DIY z Aliexpresu - mechanik - 27. 12. 2020
Možno zvukovo podobnú prácu urobí jeden tranzistor :-) Nejaky jfet. Problém je že tie super jednoduché veci nefungujú dobre. Preto sa to robí zložito. V OZ je tranzistorov možno 15.
Prvá sekcia je I/V prevod. Druhá sú filtre. Bežne má DAC symetrický výstup a I/V je 2x a v tom operáku s filtrami sa tiež spracujú obe polarity symetrického signálu a vznikne nesymetrický a rušenie sa vynuluje. To by ani nešlo urobiť ak by operáky neboli tak podobné. Často sa používajú dva v rámci jedného púzdra. No a OZ sú malé. Vedenie prúdového výstupu má tak 20mm.
No a čo z toho urobí jedna lampa? Nič. Žiadne filtre. Žiadne vynulovanie rušenia symetrického vedenia. Dlhé vedenia.
Keď už to vôbec nefunguje a je to celé zle tak aspoň že sa to páči zvukovo... Čo tak ukázať nejake spektrum?
Každý ten obvod. Vstup, rozkmit, výstup. Má nejaku funkciu a specifickè vlastnosti. Či už v zosilnovači z tranzistorov alebo OZ. Akonáhle sa to nahradí jedným tranzistorom zhorší sa PSR, vstupné a výstupné impedancie a všetko. Okrem malého zisku. Tiež DC na výstupe a nutnosť použiť velký kondenzátor.
Možno je lepšie prečítať si nejake základy kde to bude vysvetlené.
Skúšali ste stavať krištálku s jednou diodou? Ak nájdete nejaku dlhú anténu a uzemníte sa do zeme možno bude hrať lepšie než moderné tunery.
Accuphase DIY z Aliexpresu - orhore - 27. 12. 2020
Mechanik někdy méně znamená více, ale jeden tranzistor by asi fakt nestačil. Co se týče elektronek a případného rušení, tak záleží jaké je povahy a v jaké úrovní. Mám poslední roky dojem, že se poslouchá měřákama a ne sluchem.
Accuphase DIY z Aliexpresu - kudlibabka - 27. 12. 2020
mechaniku nevim jestli mas nejake zkusenosti s lampama,ale jednoduche lampove reseni zpravidla znamena lepsi zvuk...mam vyzkouseno v nescetne pripadech,porovnavanim s nejlepsimi komercne vyrabenymi pristroji...
V 15 tranzistorech v opampu je prave ten problem...elektricky svoji funkci nepochybne zvladnou na vybornou,merit to bude super...
Uvedu prakticky priklad,vezmete tuto desku:
https://www.ebay.com/itm/HIFI-TDA1541A-decodes-classic-buzz/274403981131?hash=item3fe3c0774b:g:Hk4AAOSwlghdY06Y
Je s pravekymi chipy,levna ale spickove udelana...uz ve stock forme s opampy prekvapi velice dobrym zvukovym projevem...
Pak staci vypajet jeden SMD odpor,ktery spojuje analogovy I vystup s opampy,proti zemi zapojte kvalitni odpor (tantalovy Audionote nebo Vishay Z-foil),v serii tlumivku 120uH a proti zemi kond 0,01uF...plus kondu pripojte na mrizku lampy,treba 6N6P...lampovy obvod je jednoduchy,10K na anode,200R a 470uF v katode,vazebni svitek aspon 1uF,B+okolo 200VAC...a hraje to...
Lampovou cast lze udelat i pro symetricky vystup DACu,taky lze misto pasivni IV udelat verzi se dvema germaniovymi trandy zapojenymi jako proudove zdrcadlo,to ma vyhodu velmi nizke vstupni impedance,a pak tepve lampovou vystupni cast...i takova reseni mam a pro nektere chipy je to lepsi reseni nez pasivni konverze,aktivni konverzi lze udelat i lampama,tam je ale prave problem s pomerne velkou vstupni impedanci...
Pred nedavnem jsme porovnavali muj nejlepsi bastl s DACem od firmy MOON za 320kKč...bastl prekvapil predvsim majitele MOON....:-)
Accuphase DIY z Aliexpresu - BV - 27. 12. 2020
Citace:jednoduche lampove reseni zpravidla znamena lepsi zvuk..:-), ide o to, čo je pre koho to "lepší".
Accuphase DIY z Aliexpresu - mechanik - 27. 12. 2020
Ako znie keď sa nefiltruje súhlasný bordel z DACu a nepoužíva výstupný filter...
Ja rozhodne niesom ten čo počúva merákom. Vždy mám všetko vyskúšané aj aký má dopad na zvuk. Ale chce to hladať medzi oboma prístupmi súvislosti a nie stavať zle fungujúce veci len z dôvodu že je to zvukovo zaujímavé. Tak skúste AD797 to má o jeden stupen menej než bežne takže je tam tých tranzistorov menej. Alebo hladajte niečo s celkovo malým OLG, alebo používajte JFET vstup. Alebo postavte diskretne riešenie ktoré bude hrať dobre a bude mať menej než tých "15 tranzistorov". Ale to vyžaduje viac vedomostí a viac času. Totalne rezignovať od parametrov a funkcie neznie ako najlepší prístup.
Inak si často v správach s niekym píšem. Dvaja ludia mi písal že si boli tie lampové veci vypočuť. Pravdepodobne k niekomu z vás a neboli nadšení. Vlastne boli dosť sklamaní... Ono sa nedá povedať že by sa tie lampy vôbec páčili každému. Mna udivuje že všade kam sa lampy dajú zrazu to hrá super. To je tiež podozrivé pretože nie každé zapojenie vôbec môže hrať super. Niektoré sú proste na hovno a zvuk by mal odpovedať.
Píšem to tu len aby tu zaznel aj iný názor. Aby sa nad tým ludia zamysleli a mali trochu objektívnejší pohlad. Určite nech si každý stavia z toho čo uzná sám zo vhodné. Mne sa napríklad páči že je to jednoduché. Nie je ani treba DPS. Zapojí sa pár drotov a už sa hrá :-)
Accuphase DIY z Aliexpresu - kudlibabka - 27. 12. 2020
...u uvedeneho DACu,tedy s TDA1541 slouzi jako prvni filtr ta tlumivka a kond,dalsi filtr je sama lampa...v mem pripade je finalni filtr jeste vazebni a vystupni trafo jednocinneho zesilovace...dokonce to funguje i v pripade NOS rezimu...
...mel jsem R2R DAC,velmi dobre provedeny,s diskretnimi regulatory,vystupni cast byla s kvalitnich diskretnich soucastek,po predelani na pasivni IV a lampu to subjektivne hralo znatelne lip (lepsi tonalne,prijemneji posazene vokaly,zivejsi atmosfera...).Hodnotilo nekolik lidi nezavisle na sobe,rovnez porovnavano s tovarnimi pristroji...
Zarazeni lampy nemusi nutne znamenat rezignaci na merene parametry...
U lampacu vseobecne zalezi na tom,co konstrukter zamysli,jestli pristroj velkeho vykonu a nizkeho zkresleni,nebo zda mu jde o vlastni zvukovy projev a merene parametry nejsou to nejdulezitejsi...opet prakticky pripad...
Porovnavali jsme muj pracovni jednocinny zesilovac s lampami 300B KR audio,provedeni se zirkoniovymi anodami,vystupni trafa s amorfnimi jadry domaci vyroby,vazebni trafa rovnez domaci vyroby,budic EL862 v triode (vykon 10WPC)....versus 200W PP monobloky americkeho vyrobce Manley...poslouchali jsme na bednach Tannoy Westminster v cca 50m2 obyvaku...zvukovy projev jednocinneho zesilovace bez zpetne vazby ve vsech ohledech lepsi,vcetne nejnizsich basu...
Provadel jsem i porovnani ze zesilovaci Sroll,ruznymi DPA,McIntosh monobloky...
Jeste k DACum:pro mne jsou jasnou volbou R2R chipy,analogovejsi a tudiz i vernejsi podani,sigma-delta mi prijdou v jistem smyslu syteticke...urcite jsou i vyjimky,ale zatim jsem na zadnou nepadl...nejnovejsi AKM AK4499 by mely umet za urcitych okolnosti znit jako R2R...takze se tesim az vyzkousim chip,ktery po 40 letech po uvedeni TDA1540 bude hrat podobne....:-)
Accuphase DIY z Aliexpresu - mechanik - 27. 12. 2020
Tannoy Westminster, je slušne povedané dosť špecifická bedna. V tej dobe sa bežne k bedniam používali lampy tak ma ani neprekvapuje že na súčastných zosilňovačoch tá bedna hrá horšie. Tu môže byť to mizerné DF malého lampáča vnímané naopak ako prínos a lepšie basy. Presne preto sa vám to páči. Tiež mám odskúšané čo výkon robí na spodnom okraj pásma... Ako píšem každý nech si stavia čo uzná za vhodné.
Prepáč František, už som ticho :-D
Accuphase DIY z Aliexpresu - danhard - 27. 12. 2020
Někdy se tam montují ty elektronky jako placebo, funguje jen žhavení, hrají tak nejlíp :o)
Accuphase DIY z Aliexpresu - rvx73 - 28. 12. 2020
kudlibabka: ovšem není TDA jako TDA
https://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=26519
(dávám to sem pouze pro pobavení, jak se také dá dělat z hifi věda
Accuphase DIY z Aliexpresu - František - 30. 12. 2020
Ďalšia dark verzia
![[Image: 8hTuUW6.jpg]](https://i.imgur.com/8hTuUW6.jpg)
![[Image: vl8aiIj.jpg]](https://i.imgur.com/vl8aiIj.jpg)
Accuphase DIY z Aliexpresu - mechanik - 30. 12. 2020
František, nudááá :-D
Accuphase DIY z Aliexpresu - František - 30. 12. 2020
Tak čo už no
Accuphase DIY z Aliexpresu - laco - 30. 12. 2020
uz sa pripravuje dalsia black doska, 145x100mm
![[Image: LBA-a6.jpg]](https://i.ibb.co/ch6kSZg/LBA-a6.jpg)
Accuphase DIY z Aliexpresu - František - 31. 12. 2020
Ku tomu v čiernom K4, SSR a aj Ka1
Accuphase DIY z Aliexpresu - laco - 31. 12. 2020
hej, objednam aj black K4, potom (mozno) budu aj nove frontendy, cisto ako "split pcb", spojenie bezkablove
konfiguracie
BUFFER - cez X7, kompatibilita K4,K6
OPS - X8,X9, niektore piny X7, nove moduly
Accuphase DIY z Aliexpresu - František - 19. 1. 2021
A v noci krásne svítí
![[Image: 95003SR.jpg]](https://i.imgur.com/95003SR.jpg)
Accuphase DIY z Aliexpresu - Wili - 19. 1. 2021
a uz mas dufam oskusane ktore ledky maju najlepsi zvuk?
cervene zneju sladko a fialove kvetinkovo, modre prilis chladno atd... to je toto lacove Bcko? ako to hra? zerie to vobec nieco bez vybudenia? to musi byt EU friendly
mali by ste ziadat o dotacie pre ovladnutie audio trhu postav lexan zachranis CO2